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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Sawuska in März 19, 2017, 14:52:22 NACHMITTAGS

Titel: Anfängerfragen
Beitrag von: Sawuska in März 19, 2017, 14:52:22 NACHMITTAGS
Hallo Foristen,

ich möchte mir ein Mikroskop für die Fotografie aufbauen und bin für Tipps dankbar. Ziel ist ein Setup wie hier im Forum von Knipser 009 bzw. - in der Ursprungsversion - von Rheinweib vorgestellt (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=21965.0 (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=21965.0)). Adaptiert werden soll eine Nikon D800. Ich komme aus der Naturfotografie, angestrebt sind vor allem Stacks von Insekten und Pflanzen bzw. Teilen davon.

Vorhanden sind bereits ein Lomo-Biolam-Stativ mit Objektiv-Revolver, ein Okulartubus ist nicht dabei.

Meine erste Frage ist nun, was muss ich für oberhalb des Objektivrevolvers besorgen? Angestrebt ist zunächst die Verwendung nur eines Objektives, kein Okular.

Ein Fotoaufsatz von Lomo oder Zeiss ohne Optik, wäre mein Gedanke. Aber muss der eine spezielle Länge haben? Und was passt dann daran, was in einen M42/M39-Anschluss mündet?

Für Tipps wäre ich dankbar.
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Sawuska in März 20, 2017, 09:06:16 VORMITTAG
Danke Heike für die Tipps! Da ich es noch nicht anders ausprobieren konnte: Ist es normal, dass die vom Feintrieb verursachten Bewegungen ohne Blick durch das Objektiv eher nicht bemerkbar ist, also wenn man sich einfach das Mikroskop anschaut, während man dreht? Oder ist mein Feintrieb defekt?
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Klaus Herrmann in März 20, 2017, 11:57:42 VORMITTAG
ZitatOder ist mein Feintrieb defekt?
Wenn du ein Präparat scharf eingestellt hast mit einem 10er Objektiv und sich nichts tut, wenn du am Feintrieb drehst, dann ist er defekt.
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Herbert Dietrich in März 20, 2017, 12:26:29 NACHMITTAGS
Hallo Sawuska,

der Feintrieb hebt oder senkt das Mikroskop mit dem Auge kaum wahrnehmbar. Da Du noch keinen Tubus und vermutlich auch kein Objektiv
besitzt, kannst Du ja mal zwischen Tisch und Revolver ein Lineal stellen. Mehrere ganze Umdrehungen sollten hier eine Veränderung zeigen.
Sonst wirkt der Feintrieb nicht.
Aber da gibt es einige Experten, die sich mit LOMO bestens auskennen, die werden Dir sicher helfen, falls da etwas defekt sein sollte.

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Peter V. in März 20, 2017, 12:50:20 NACHMITTAGS
Hallo,

ich fürchte, mit der D800 wird das nix! Wenn ich jetzt nicht irgendetwas völlig verwechsele, meine ich, dass es hier einige Beiträge gibt, in denen es mit der D800 probiert wurde und letztlich alle davon abgekommen sind, weil der Verschlußschlag einfach zu stark ist.

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: ds0511 in März 20, 2017, 13:36:18 NACHMITTAGS
Hallo Peter, hallo Sawuska,

das kann ich bestätigen. Es helfen unter Umständen sehr lange Belichtungszeiten im Bereich mehrerer Sekunden, damit die Verwacklung durch den Verschlussvorhang vernachlässigbar wird. Mit einer D810 soll es gehen.

Ich war damals erst auf Canon 600D und nun auf Vollformat 5d mk ii für die Mikrofotografie umgestiegen.

Viele Grüße
Detlef
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: the_playstation in März 20, 2017, 13:36:43 NACHMITTAGS
Zum Feintrieb.

Wahrscheinich verharzt. Mein Lomo-Feintrieb war auch verharzt. Müßte man aber wieder gängig bekommen. :) Ein Bild vom Mikroskop wäre klasse.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Sawuska in März 20, 2017, 16:45:28 NACHMITTAGS
Erneut danke. Benutzt jemand eine ältere Nikon DSLR mit der es gut klappt?
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Peter V. in März 20, 2017, 16:50:03 NACHMITTAGS
Hallo,

die einfachste Möglichkeit ist sicher der Kauf eine geeigneten Canon, die es (wenn auch nur mit APS-Sensor) bereits ab ca. 150 EUR gebraucht gibt. 450D, 500/550D, 600/650D, 1100D, 700D.....

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Sawuska in März 20, 2017, 20:12:11 NACHMITTAGS
Canon kaufen... Vorher fange ich mit dem Malen an. :) Aber ernsthaft, ich würde die "Mikroskop-Kamera" auch gerne mit meinen normalen Objektiven nutzen.
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: ds0511 in März 20, 2017, 20:17:44 NACHMITTAGS
Hallo,

ich hatte mir die Canon ausschließlich für die Mikroskopie angeschafft. Dann muss man sie nicht ständig abmontieren. Ich betrachte sie als Mikroskop-Zubehör. Meine Nikons verwende ich so wie früher zum "normalen" Fotografieren.

Viele Grüße
Detlef
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: plaenerdd in März 20, 2017, 20:44:31 NACHMITTAGS
Hallo Sawuska,
ZitatCanon kaufen... Vorher fange ich mit dem Malen an.
Die Idee ist nicht so abwegig: "Was Du nicht gezeichnet hast, hast Du nicht gesehen!" ist ein alter Mikroskopiker-Spruch, der darauf abzielt, dass man viel genauer beobachtet, wenn man etwas zeichnen will.
LG Gerd
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Sawuska in März 20, 2017, 21:17:18 NACHMITTAGS
Da bin ich nicht so begabt. Hat jemand Erfahrung mit Olympus 4/3 wie OM-D E-M5? Mit dem System liebäugle ich ohnehin für leichtere Touren. Sonst wird es halt tatsächlich eine Canon.
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Peter V. in März 20, 2017, 21:49:46 NACHMITTAGS
Hallo,

es hat schon viele Diskussionen über das Thema gegeben und es ist nun einmal so, dass die Canons (zumindest derzeit) die geeignetsten Kameras für das Mikroskop sind, da sie über den verschluß(!)schlagfreien LiveView-Modus verfügen. LiveView haben viele Kameras, aber eben nicht verschlußschlagfrei. Selbst viele "Spiegellose" nicht. Die FT oder MFT-Kameras haben dazu noch den Nachteil des kleinen Chips. Und sind auch nicht verschlußschlagfrei.
Ich sehe es wie Detlef: Die Kamera für das Mikroskop ist quasi "Mikroskopzubehör" und bleibt am Mikroskop. Und mal ehrlich: Bei dem Preis geeigneter gebrauchter Canons ist das doch auch nicht wirklich ein Problem. Bereits mit einer 500 oder 550D ist man doch bestens bedient. Warum also irgendwelche faulen Kompromisse eingehen und mit diversen Einschränkungen leben, nur, weil die "Konfession" nicht stimmt  ;) und das Herz für Nikon oder Olympus und nicht für Canon schlägt? (Diese seltsame Weltanschaulichkeit bei den Kameralagern habe ich eh nie verstanden). Hier sollte doch die "Vernunft" regeiren und die spricht bei Kameras am Mikroskop definitiv für Canon.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Sawuska in März 20, 2017, 22:22:43 NACHMITTAGS
Ok, toll dass so viele helfen, darauf eine Canon zu kaufen wäre ich nicht gekommen. Aber Ihr habt mich überzeugt. Danke auch für den Tipp mit dem Lineal, Heike, der Feintrieb funktioniert. Nun muss ich erst mal warten und die restlichen Komponenten, darunter *schluck* eine Canone, zusammensuchen.  Vielen Dank allen, ich melde mich wieder, wenn ich Fortschritte mache oder noch Fragen auftauchen. Grüße!
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: CMB in März 21, 2017, 00:14:11 VORMITTAG
Zitat von: Sawuska in März 20, 2017, 21:17:18 NACHMITTAGSHat jemand Erfahrung mit Olympus 4/3 wie OM-D E-M5? Mit dem System liebäugle ich ohnehin für leichtere Touren. Sonst wird es halt tatsächlich eine Canon.

Moin,
ich bin -auch wenn Peter da wenig Verständnis hat- bekennender Olympus -Fan..... seit analogen Zeiten. .... Was auch den Vorteil hat, dass Optiken und Adaptionen mit geringem Aufwand immer wieder an neue Modelle relativ locker anpassbar sind. YMan hat ja alles , was dazu nötig ist.

Allerdings ist die zitierte Kamera wegen des Rückschlags nur beschränkt einsetzbar.

Die Varianten, die eine geräuschlose Auslösung gestatten sind hingegen gut geeignet. Für die Steuerung der Camera benutze ich -soweit bei dem jeweilige Modell(WiFi) vorhanden- ein Iphone/WiFi sonst das System Triggertrap.


Grüsse in die Runde
CMB

Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: JoachimHLD in März 21, 2017, 06:32:31 VORMITTAG
Hallo,
ich bin mit einer Panasonic GH3 (bald einer G81) mit einem Sigma 2,8/30mm zufrieden.
Live-View über HDMI auf dem Monitor mit Kabel-Auslöser und Fuß-Schalter oder Fernbedienung über Handy, der elektonisch Verschluß ist super, da der mechanische Verschluss nicht benötigt wird funktionieren auch Serienaufnahmen. Für Touren mit kleinen Makros ist das 100-300mm oder wenn man zuviel Geld hat das 100-400 eine gute Ergänzung und alles bleibt leicht im Vergleich zu Canon.
Herzliche Grüsse
Joachim
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: FotoHooK in März 21, 2017, 13:39:05 NACHMITTAGS
Hallo,

habe ich das richtig verstanden, dass auch eine Nikon D7000 (mit Spiegelvorauslösung) nicht gut für Mikro-Fotos geeignet ist?

Gruß
Robin - besorgter D7000 Besitzer
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: ds0511 in März 21, 2017, 13:48:37 NACHMITTAGS
Hallo Robin,

Ursache der Verwacklungen ist nicht der Spiegel, sondern der Verschlussvorhang. Hier hilft nur ein elektronische Verschluss wie in Canon hat (EFCS = electronic first curtain shutter) oder meines Wissens nun auch die Nikon D810.

Wie aber auch schon mehrfach in diesem Faden gesagt hilft bei Nikons eine längere Verschlusszeit im Sekundenbereich, vorausgesetzt es werden nicht gerade draußen Erdarbeiten durchgeführt.

Viele Grüße
Detlef
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: FotoHooK in März 21, 2017, 14:16:15 NACHMITTAGS
Danke Detlef,

ich habe gesehen, dass man bei geeignetem Abstand zwischen Tisch und Lampe auch einen Blitz einspiegeln kann.
Ist das Verschlusswackeln auch bei Blitzlichtaufnahmen ein Problem? (So ein Blitz brennt ja nur 0,0001 Sekunden oderso)

Den Beitrag mit der Hutmethode habe ich natürlich gesehen.

Gruß
Robin
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Peter V. in März 21, 2017, 14:45:12 NACHMITTAGS
Hallo,

die Frage ist immer, welche Ansprüche bestehen. Der Mikroblitz ist sicher eher etwas aufwändig, wenn man es vernünftig machen will. Wer allerdings häufig schnelle Wasserlebewesen fotografiert, kommt vermutlich ohnehin langfristig um eine Mikroblitzeinrichtung nicht herum und da dürfte der Verschlußschlag kein nennenswertes Problem mehr darstellen. Wer es jedoch eher mit statischen Objekten zu tun hat (Pflanzenschnitte, Diatomeen etc.), benötigt prinzipiell keinen Blitz und in dem Fall finde ich eine vernünftig adaptierte Canon mit EFSC wesentlich komfortabler als irgendwelche Klimmzüge mit Blitz oder das umständliche Arbeiten in immer nur bestimmten Zeitbereichen bei Kameras ohne EFSC. Letztlich muss es jeder für sich entscheiden, aber ich bevorzuge eine fest adaptierte Kamera, die auf "A" steht und bei der ich einfach nur noch auslösen muss, ohne mir Gedanken um bestimmte Belichtungszeitbereiche etc. machen zu müssen. Und da kommt dann eben nur eine Canon in Frage.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: jenamed 65 in März 21, 2017, 14:54:41 NACHMITTAGS
Hallo, die Frage ob eine Olympus OMD für die Mikrofotografie geeignet ist kann ich klar bejahen. Ich benutze eine EM 10 Mark II am Mikroskop und komme gut zurecht. Die Kamera bietet die Option eines elektronischen Verschlusses (Lautlosbetrieb) und lässt sich über die Software Camera Control und W-Lan fernsteuern.
Für die Astrofotografie nutze ich hingegen eine Canon EOS 1200D. Diese ist modifiziert, d.h. der originale IR- Sperrfilter wurde entfernt da er das Licht im tiefdunklen Spektralbereich blockiert. Solche modifizierten Canons slnd wohl das verbreiteste Aufnahmegerät im Astroamateursektor. Auch am Mikroskop macht die Kamera eine gute Figur wenn sie im Liveviewmodus benutzt wird. Die Spiegelvorauslösung genügt nicht da sie die Erschütterungen durch den Verschlussvorhang nicht verhindert. Die Palette an günstigen Otbjektiven und Zubehörteilen ist bei Canon wesentlich grösser als bei Olympus. Slcherlich ein wichtiger Grund für die grosse Verbreitung in der Astroszene. Grösse und Gewicht sprechen wiederum für die Olympus.

Ich hoffe Dir mit den Erfahrungen zu helfen und nicht noch mehr verwirrt zu haben...

Viele Grüsse und ein gutes Händchen beim Kamerakauf Willi !





Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: liftboy in März 21, 2017, 16:59:45 NACHMITTAGS
Hallo Sawuska,

Feintrieb Lomo ist gar nicht soo schlimm :-)
Scheibentrieb siehe hier: http://www.mikroskopfreunde-nordhessen.de/dateien/Feintrieb-Scheibe.pdf (http://www.mikroskopfreunde-nordhessen.de/dateien/Feintrieb-Scheibe.pdf)
Uhrwerkfeintrieb siehe hier: http://www.mikroskopfreunde-nordhessen.de/dateien/Feintrieb-Uhrwerk.pdf (http://www.mikroskopfreunde-nordhessen.de/dateien/Feintrieb-Uhrwerk.pdf)
Man braucht nur etwas stabiles Werkzeug (sonst hast Du an Stelle eines Schraubendrehers einen Korkenzieher), Reinigungsbenzin, feines Schleifpapier/Leinen und etwas gutes säurefreies Fett.

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: xf00741 in März 21, 2017, 18:12:42 NACHMITTAGS
Zitat von: Sawuska in März 20, 2017, 21:17:18 NACHMITTAGS
Da bin ich nicht so begabt. Hat jemand Erfahrung mit Olympus 4/3 wie OM-D E-M5?
Hallo Sawuska


Die OM-D E-M5 würde ich nicht nehmen, da kein elektronischer Verschluss. Die OM-D E-M5 MK-II, die bereits erwähnte E-M10 MK-II, die E-M1 MK-I und MK-II und die Pen-F hingegen lösen auf Wunsch erschütterungsfrei aus. Ich selbst betreibe die Pen-F und E-M1 MK-I am Mikroskop. Bei der Pen-F und E-M1 MK-II kann man zusätzlich noch einen High-Res Modus aktivieren, wo die Kamera 50 MP hat und bei der E-M5 MK-II sind es 40 MP.


Allerdings solltest Du ebedenken, dass MFT einen Cropfaktor von 2 hat, wodurch der Bildausschnitt im Vergleich zu einem APS-C / DX und FX-Sensor kleiner ist.


Ansonsten sind die Olympus feine Teile und sehr rückenschonend.


Gruss
Jörg
Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: jenamed 65 in März 21, 2017, 21:06:53 NACHMITTAGS
Hallo, auf ein Highligt das die EM 10 Mark II bietet möchte ich noch hinweisen:
In Verbindung mit dem  (hervorragenden) Makro 2,8/60 lassen sich automatisch Bilderstapel zum Stacken erstellen. Nachdem man die Schrittweite und die Anzahl der Bilder im Kameramenue eingestellt hat erhält man nach einmaligem Auslösen einen Bilderstapel mit genauen Fokusschritten. Das Objektiv ist winzig klein und federleicht bei guter Bildqualität, hier ein Bildbeispiel:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/212818_62212587.jpg) (http://s38.photobucket.com/user/Willidrews/media/P7260062ps2_zpsdcyyivlu.jpg.html)

Viele Grüße Willi!

Titel: Re: Anfängerfragen
Beitrag von: Sawuska in März 01, 2018, 19:12:45 NACHMITTAGS
Hallo, ich bin immer noch dabei und inzwischen habe ich mir so viele Einzelteile zusammengekauft, dass ich mal erste Testbilder machen konnte. Ich habe aber immer (bei verschiedenen RMS-Objektiven) diesen Regenbogenkreis. Auf dem unschärferen Bild kann man es besser sehen. Habe ich irgendwo einen ungewünschten Lichteinfall oder woran könnte das liegen? Das Bild entstand mit einer Vollformatkamera (noch Nikon, nur zu Testzwecken) und ein 10/0.25, 160/. Grüße! Sawuska

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/229746_54467399.jpg) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=c7422e-1519927480.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/229746_35113868.jpg) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=7011db-1519927546.jpg)