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Foren => Bestimmungshilfe => Thema gestartet von: bini in Januar 22, 2010, 09:31:08 VORMITTAG

Titel: Nematode - Eier?
Beitrag von: bini in Januar 22, 2010, 09:31:08 VORMITTAG
Guten Morgen,  :)

gestern fand ich in einer Probe einen Nematoden. Ev. Anaplectus granulosus?

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/30009_50785559.jpg) (http://img14.imageshack.us/i/fw7.jpg/)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/30009_3648821.jpg) (http://img262.imageshack.us/i/fw5.jpg/)

Sind das Eier, die im Bauch des Wurms zu sehen sind?

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/30009_29979226.jpg) (http://img686.imageshack.us/i/fw3.jpg/)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/30009_6887897.jpg) (http://img339.imageshack.us/i/fw4.jpg/)

Lieber Gruß
Sabine
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Michael Plewka in Januar 23, 2010, 11:15:32 VORMITTAG
hallo Sabine,
Gratulation zu deinen Fotos; die Aufnahmen, insbesondere vom Mund, gehören zu den besten Hellfeldaufnahmen, die ich kenne. Als Biologe interessiert mich allerdings schon, wie du bei ca. 15 000 bekannten Nematoden gerade  diesen diagnostiziert hast. Könntest du uns denn verraten, was für eine Probe das war? Wie ich hier mal dargelegt habe, unterscheiden sich die Nematoden in versch. Lebensräumen:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=3764.0

Welche Literatur / Quellen hast du benutzt (Ich selbst besitze hierzu nur den "Wassertropfen " und allgemeine Literatur, sowie das Buch von Martin Kreutz) ? Ich meine, bei deinem Viech ein Stilett zu erkennen, so wie ich es auch mal bei einem Nematoden gefunden habe: (gelbes Dreieck):

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/30085_35803110.jpg)




Bei einem gequetschten Exemplar kann man dann den Verdauungstrakt mit Stilett erkennen:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/30085_527254.jpg)


und Auschnitt:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/30085_23726465.jpg)


Laut "Wassertropfen" hat ein solches Stilett die Funktion, Algenzellen anzustechen und das Aussaugen zu ermöglichen. Ein solches Stilett ist bei Anaplectus nicht zu erkennen. Ich tippe eher bei deinem (und meinem) Viech auf einen Vertreter der Dorylaimidae. Genaueres kann ich nicht sagen.
beste Grüße Michael Plewka




Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Bernhard Lebeda in Januar 23, 2010, 11:53:27 VORMITTAG
Hallo Wurm Fans

vielleicht interessiert dieser Link

http://nematode.unl.edu/wormgen.htm


Gruss

Bernhard
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Eckhard in Januar 23, 2010, 16:18:50 NACHMITTAGS
Hallo Michael,
ZitatAls Biologe interessiert mich allerdings schon, wie du bei ca. 15 000 bekannten Nematoden gerade diesen diagnostiziert hast.

Uns Nicht-Biologen ist die Schwierigkeit der Bestimmung unbekannt - denn wir wissen von der ungeheuren Artenvielfalt und der Schwierigkeit der exakten Bestimmung einfach nicht genug. Der Laie findet in einer Schachpartie, in der der Grossmeister ratlos ist, sofort einen Zug.

@Bini:

Tolles Bild! Wie hast Du denn die Nematode dazu bewegt, schön ruhig zu halten?

Herzliche Grüsse
Eckhard
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: bini in Januar 24, 2010, 18:08:37 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

vielen herzlichen Dank für Dein Lob, Deine Information und die Bilder dazu!

ZitatAls Biologe interessiert mich allerdings schon, wie du bei ca. 15 000 bekannten Nematoden gerade  diesen diagnostiziert hast.
ZitatUns Nicht-Biologen ist die Schwierigkeit der Bestimmung unbekannt - denn wir wissen von der ungeheuren Artenvielfalt und der Schwierigkeit der exakten Bestimmung einfach nicht genug. Der Laie findet in einer Schachpartie, in der der Grossmeister ratlos ist, sofort einen Zug.
treffender kann man das nicht formulieren. Danke Ecki! :)

ZitatWelche Literatur / Quellen hast du benutzt ?
Auch ich habe hier den "Wassertropfen". Sehr gerne verwende ich auch die verschiedensten Internetseiten.

Hallo Bernhard,

den Link kannte ich noch nicht. Vielen lieben Dank dafür!


Hallo Ecki,

DANKE!

ZitatWie hast Du denn die Nematode dazu bewegt, schön ruhig zu halten?
Sehr sehr wenig Wasser unter dem Deckglas - hast ja lange genug gepredigt... ;D

Liebe Grüße
Sabine

P.s.: Als ich die Bilder vom Vieh durchgesehen habe fiel mir auf, dass man 3 davon zu EINEM zusammenfügen könnte. Da ich das leider nicht kann, habe ich meinen Mann um Hilfe gebeten. Hier das Ergebnis:

http://img707.imageshack.us/img707/2527/nematode32.jpg
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Siggi O. in Januar 24, 2010, 18:19:45 NACHMITTAGS
Hallo Sabine,

was mir bei Deinen Bildern auffällt, sind sehr lange Ladezeiten.
Liegt vermutlich an Deinem Bildhost-Service.
Aber bei Deinen schönen Fotos lohnt sich ja das warten ;)

Viele Grüße
Siggi
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: bini in Januar 24, 2010, 18:48:45 NACHMITTAGS
Hallo Siggi,

hmmm, das ist allerdings ärgerlich. Ich verwende diesen Bildhoster sehr gerne, da die Bilder lange Zeit nicht vom Server gelöscht werden und die Qualität beim Hochladen nicht leidet.

Lieber Gruß
Sabine
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Peter V. in Januar 24, 2010, 18:53:40 NACHMITTAGS
Hallo Sabine,

mir zumindest fallen keine unerträglich langen Ladezeiten auf ( DSL 6000 ).

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Siggi O. in Januar 24, 2010, 19:00:34 NACHMITTAGS
Hallo Sabine,

Na ja, unerträglich lange wäre auch übertrieben, aber immerhin deutlich länger als sonst.
Passiert auch nur beim ersten hochladen, danach ist alles normal.
10.000er ;D

Viele Grüße
Siggi
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: bini in Januar 24, 2010, 19:58:51 NACHMITTAGS
Hallo Peter, hallo Siggi,

dann ist ja gut.  ;)

Lieber Gruß
Sabine
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Peter V. in Januar 24, 2010, 20:25:08 NACHMITTAGS
Zitat10.000er

Pah! Angeber!


Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Walter Pfliegler in Januar 25, 2010, 12:02:48 NACHMITTAGS
Hallo Sabine,

meine Vermutung für das erstes Tier ist Dorylaiminae in Dorylaimidae (Klasse Adenophorea, Ordnung Dorylaimida). (Wie Michael es schon vermutet hat) Mundhöhle ist Dorylaimus-Typ, denke ich. Ich sehe nicht genug von Schwanz.

Ich benutzte ein Buch über Nematodenfauna Ungarns.

Hier es sieht auch Dorylaiminae zu sein:
http://nematode.unl.edu/nemakey.htm

Punkt 32. 'Posterior third of esophagus swollen': auf dem Fotos es ist nicht so deutlich, aber man kann es erkennen, denke ich.

PS: Anaplectus gehört zu Plectida, Mundöffnung sieht anders aus.

Grüsse, Walter
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: bini in Januar 26, 2010, 22:41:11 NACHMITTAGS
Hallo Walter,

herzlichen Dank für Deine Hilfe. Werd mir die Bilder unter Deinem von Dir eingestellten Link gleich mal ansehen.

Liebe Grüße
Sabine

P.s.: Mir ist aufgefallen, dass die "Eierfrage" (Bild 3 und 4) noch nicht beantwortet wurde - wenn es denn welche sind.  :)
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Walter Pfliegler in Januar 26, 2010, 23:49:12 NACHMITTAGS
Zitat von: bini in Januar 26, 2010, 22:41:11 NACHMITTAGS

P.s.: Mir ist aufgefallen, dass die "Eierfrage" (Bild 3 und 4) noch nicht beantwortet wurde - wenn es denn welche sind.  :)

Hallo, wenn diese Art Männchen auch hat, dann Ova (Eizellen), wenn es parthenogenetisch ist, dann Eier mit Zygoten :) (um wissenschaftlich zu sein).

Könnten wir vielleicht deine Fotos in etwa 600x600 Auflösung in dieser Gallerie (http://xespok.net/animalia/main.php) benutzen? es ist eine Gallerie für Tierwelt des Karpathen-Beckens - die Fotos in der Gallerie wurden von einem Freund und mir gemacht (also jetzt gibt es Fotos von nur 2 Benutzer). Wir sammeln Fotos vor allem von der Tierwelt Ungarn, aber Nematoden-Arten, wie Deine sind überall verbreitet - höchtswahrscheinlich lebt diese auch in Ungarn. Wir haben etwa 20 - 25 000 Fotos von etwa 5 - 6000 Tierarten (von 34 000, die von Ungarn bekannt sind), aber bisher kein Foto von Adenophorea Klasse!

Natürlich werde dein Name mit ein 'Copyright-tag' in Gallerie sichtbar!

PS: Das Nematoden-Link ist von Bernhard Lebeda, ich hab' das vorher nicht bekannt :)

Grüsse, Walter
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: bini in Januar 31, 2010, 21:25:39 NACHMITTAGS
Guten Abend Walter,

Zitat von: Walter Pfliegler in Januar 26, 2010, 23:49:12 NACHMITTAGSKönnten wir vielleicht deine Fotos in etwa 600x600 Auflösung in dieser Gallerie (http://xespok.net/animalia/main.php) benutzen?

ja, geht in Ordnung.  :)

Lieber Gruß
Sabine
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Walter Pfliegler in Februar 02, 2010, 10:09:07 VORMITTAG
Zitat von: bini in Januar 31, 2010, 21:25:39 NACHMITTAGS
Guten Abend Walter,

Zitat von: Walter Pfliegler in Januar 26, 2010, 23:49:12 NACHMITTAGSKönnten wir vielleicht deine Fotos in etwa 600x600 Auflösung in dieser Gallerie (http://xespok.net/animalia/main.php) benutzen?

ja, geht in Ordnung.  :)

Lieber Gruß
Sabine


Hallo, sehr vielen Dank! Für Copyright-Tag schreibe ich deinen Familienname auch aus, wenn Du es mir sagst! Grüsse, Walter
Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: bini in Februar 04, 2010, 18:06:26 NACHMITTAGS
Hallo Walter,

gern geschehen.  :)  Der Vorname reicht völlig aus.

Liebe Grüße
Sabine

Titel: Re: Nematode - Eier?
Beitrag von: Walter Pfliegler in Februar 06, 2010, 19:12:07 NACHMITTAGS
Danke schön noch mals! Es ist jetzt drin. http://xespok.net/animalia/main.php/v/Nematoda/Adenophorea/Dorylaimida/Dorylaimidae/Unknown_Genus_Dorylaimidae/

Walter