Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Jürgen H. am Juli 09, 2011, 10:30:26 Vormittag

Titel: Leitz Logo
Beitrag von: Jürgen H. am Juli 09, 2011, 10:30:26 Vormittag
Liebe Mitmikroskopiker,

die Fa. Leitz hat im Laufe der Zeit unterschiedliche Firmenlogos verwendet. Ich meine, es hätte hier im Forum schon einmal einen Thread dazu gegeben. Hat jemand einen Hinweis, bitte?

Schöne Grüße

Jürgen
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Peter V. am Juli 09, 2011, 10:40:22 Vormittag
Hallo!

ja, sogar dieses hier:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68330_49230825.jpg)

Aber ich habe noch nie ein Mikroskop gesehen, das damit gelabelt war  :D

Herzliche Grüße
Peter

PS: Natürlich würde mich eine Abhandlung darüber auch interessieren, ich setze da mal schwer auf unseren "ortholux".  ;)

Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: ortholux am Juli 09, 2011, 13:07:58 Nachmittag
Peter,

ich habe neulich eins in Bottrop in so 'nem pilzigen Gebrauchtgerätelager gesehen.

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68349_17695576.jpg)

Bezüglich der anderen Logos schau ich am Wochenende mal, was ich zusammentragen kann.

Wolfgang
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Peter V. am Juli 09, 2011, 13:14:15 Nachmittag
Lieber Wolfgang,

DAS ist mein schwarzes Orthoplan??? Boah!!!

Ich schicke Dir postwendend ein Foto von mir und bitte dringend, es ähnlich zu bearbeiten.  :)

Wenn man das so sieht, ist es doch wirklich ein Jammer, dass die Orthplane in schwarzem Finish nie richtig in Serie gegangen sind, oder?
Dieses schwarze Orthoplan ist übrigens auch für mich eines der schönsten je gebauten Mikroskope.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Florian Stellmacher am Juli 09, 2011, 13:17:54 Nachmittag
Lieber Peter,

ein Teil des Geheimnisses ist, dass Wolfgang die Staubschicht davor herunter gewischt hat! Du dachtest doch immer es wäre grau, oder  ;D?

Nee, ehrlich: ein wunderschönes Stück!

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Peter V. am Juli 09, 2011, 13:25:52 Nachmittag
Lieber Florian,

ich weiss nicht, ob es ein Sakrileg ist, aber es wird sogar noch benutzt!

Hezrliche Grüße
Peter
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Florian Stellmacher am Juli 09, 2011, 13:29:03 Nachmittag
Lieber Peter,

so ein Mikroskop müsste eigentlich gesiezt werden!

Bei der bekannten Solidität meines erklärten Lieblingsmikroskops Orthoplan steht einer täglichen Nutzung von 12 Stunden über einen Zeitraum von 100 Jahren sicher nichts entgegen - regelmäßiges Staubwischen vorausgesetzt!

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Eckhard F. H. Nowack am Juli 09, 2011, 13:31:48 Nachmittag
Zitat
...das damit gelabelt war

Lieber Peter, wenn schon denglisch, dann aber so: gelogot  ;D
Gruß - EFH
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Florian Stellmacher am Juli 09, 2011, 14:09:57 Nachmittag
Lieber Jürgen,

das erste richtige Logo, das Leitz verwendet hat, war wohl der 1913 eingeführte sogenannte "Leitz-Sarg", ein Firmenlogo, das einem Dunkelfeldkondensor nachempfunden wurde.

Ich bin eben einmal durch die Wohnung gelaufen und habe die Beschriftung der älteren Modelle einmal fotografiert:

LEITZ Modell II von 1896
(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68362_63277195.jpg)

LEITZ C-Stativ von 1909
(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68362_44228189.jpg)

LEITZ B-Stativ von 1924
(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68362_1416432.jpg)

LEITZ mikrofotographische Kamera MAKAM - der typische "Leitz-Sarg", 40er Jahre
(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68362_58073734.jpg)

LEITZ A-Stativ, metallurgisches Mikroskop von 1949
(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68362_32212871.jpg)

LEITZ B-Stativ POL von 1951
(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68362_45659334.jpg)

LEITZ Ortholux von 1962
(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68362_60093369.jpg)

Leitz ist sich also über Jahrzehnte in seiner Gravur weitgehend treu geblieben, die Schrift wurde mal ein Wenig dem Geschmack des Jugendstils angepasst, mal etwas sachlicher gestaltet, im Wesentlichen blieb die Schrift aber gleich. Die noch älteren Stative waren in einer etwas schnörkeligeren Schrift graviert.

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: ortholux am Juli 09, 2011, 14:36:06 Nachmittag
Ich schicke Dir postwendend ein Foto von mir und bitte dringend, es ähnlich zu bearbeiten.  :)

Was möchtest Du denn an einem Foto von Dir bearbeitet haben? Bauch weg? Mehr Haare auf'm Kopp?  ;D ;D ;D

Wolfgang
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: peter-h am Juli 09, 2011, 14:50:36 Nachmittag
Liebe Leitzfreunde,

da steuere ich dann auch ein recht altes LOGO dazu.
(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68367_18114414.jpg)
Nach einem Zertifikat aus dem Jahr 1983 von Leitz, wurde das Mikroskop Stativ Ia am 24.10.1883 fertiggestellt. Selbst die Ausstattung wurde noch genannt und ist erhalten geblieben.
Objektiv 3 = 10:1
Objektiv 5 = 33:1
Objektiv 7 = 63:1

Viele Grüße
Peter
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Jürgen H. am Juli 09, 2011, 15:18:19 Nachmittag
Ah, Florian, danke, sogar der Leitz Sarg ist dabei!

Und vielen Dank für die vielen schönen Photos der anderen Logos! Ob man die Jahreszahlen, in denen Leitz die Logos verwendete noch näher eingrenzen kann?

Mir geht es um mein kleines Schlittenmikrotom. Das ist offenbar lange Zeit ziemlich baugleich gefertigt worden, wie andere Mikrotome der früheren schwarzen Serien auch. Bei Mikroskopen ist die Altersbestimmung ja über die Seriennummer sehr einfach. Mein Mikrotom trägt aber keine Seriennummer. Es ist das kleine Schlittenmikrotom, das hier http://science-info.net/docs/leitz/Leitz-Microtome-I.pdf z.B. auf S. 16 abgebildet ist. Kleine Abweichungen des im Bild dargestelltem zu meinem gibt es. Das Wichtigste: Meines hat kein Logo auf dem Mikrotomkörper selbst, sondern nur eins auf dem Handstellrad der Spindel. Das sieht so aus:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68368_4493480.jpg)

Das würde dem etwas geschwungenem W auf dem Logo Deines schönen Messing B-Stativ entsprechen, oder?

Lieber Peter, danke auch für Dein altehrwürdiges Logo, das kommt ja schon nahe an Nummer 1 :-)

Schöne Grüße

Jürgen
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Florian Stellmacher am Juli 09, 2011, 17:29:30 Nachmittag
Lieber Jürgen,

das "W" passt zu meinem C-Stativ, das aus dem Jahre 1909 stammt. So können wir Dein Mikrotom zumindest schon mal auf "etwa 100 Jahre alt" datieren!

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Florian Stellmacher am Juli 09, 2011, 17:35:42 Nachmittag
Lieber Peter,

da hast Du aber ein wunderbares Stück - herzlichen Glückwunsch!

Genau diese Art der Gravur meinte ich. Es gibt noch ältere verschnörkelte Gravuren (z.B. bei Timo http://www.musoptin.com/leitz_1636.html) und die ganz alten Gravuren in Blockschrift (http://www.musoptin.com/leitz_1189.html).

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Jürgen H. am Juli 09, 2011, 17:46:40 Nachmittag
Lieber Florian, natürlich, Du hast recht, ich hab Überschrift und Unterschrift bei Deinen Bildern verwechselt. Übrigens habe ich ein Messingstativ C mit einer Nummer über 187.000. Das trägt bereits ein anderes Logo und ist aus dem Jahr 1921. Irgendwann zwischen 1909 und 1921 muss also das Logo gewechselt haben.

Schöne Grüße

Jürgen
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: ortholux am Juli 09, 2011, 18:05:17 Nachmittag
Lieber Jürgen,

ich habe das Thema noch von einer anderen Seite beleuchtet, nämlich der Corporate Identity.
Aber erst zu den Logos auf den Geräten. Oder wie's auf deutsch heißt, zum Branding.

Vielen Dank Florian, zu Deinen Bildern gibt es nur wenig zu ergänzen.
Dies erscheint mir aber wichtig. Laut Rolf Becks "Mikroskope aus Wetzlar" verhält sich das mit dem Sarg folgendermaßen:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_37348636.jpg)

Dieser Sarg taucht seltsamerweise nie an den prominenten Stellen des Tubus auf, sondern ganz klein am Stativ oder an irgendwelchen Zubehörteilen:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_54899070.jpg)

sonst findet man die Gravur, die Florian schon gezeigt hat. Diese änderte sich ca. 1955 nochmal, dann war die "GmbH" wichtig zu erwähnen.

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_36269381.jpg)

Die großen Geräte hatten ihr eigenes Branding:

Mikroprojektor XIc von ca. '53:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_10649642.jpg)

Aristophot II von ca. '55:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_33982157.jpg)

Aristophot III von ca. '60:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_51091192.jpg)

Ab mitte der 60er Jahre etablierte sich das bekannte runde Leitz-Logo. Zunächst in Werkstattgrau:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_14364124.jpg)

Dann in den 70ern im bekannten rot:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_52058193.jpg)

Und in den 80ern verschwand "Wetzlar":

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_54011161.jpg)



In den 50er Jahren gab es noch eine erwähnenswerte Entwicklung bei den Werkstattmikroskopen, welche ihr eigenes Logo erhielten:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_66973981.jpg)


Und weil's so schön ist, hier noch eine kleine Logo-Historie am Beispiel von 40 Jahren Ortholux.

http://www.leitz-ortholux.de/komponenten_stative.php hier "Merkmle" anklicken und den letzten Eintrag auswählen "Logo-Platte".




Die Entwicklung von Logo und Wortmarke habe ich versucht, anhand von Katalogen zu systematisieren.

Wie gesagt, den Sarg gab es offensichtlich von 1913 bis ca. 1956.

Logo und Wortmarke entwickelten sich ab den 30er Jahren parallel zum Sarg und wurden in Druckerzeugnissen auch gleichzeitig mit diesem verwendet. Die Wortmarke verschwand ca. 1976 wieder. Es ist auch nicht klar, ob der Schriftzug als solche gedacht war, da zu manchen Zeiten mehrere gleichzeitig existierten.

Wortmarke 1942, '37 und '34

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_61578669.jpg)

1951

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_41697475.jpg)

1952 kommt die GmbH in verschiedenen Variationen dazu:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_31874879.jpg)

1953

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_31801643.jpg)
(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_28798968.jpg)

1955

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_39907006.jpg)

1963

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_25574527.jpg)


Den ersten Versuch eines Logos entdeckte ich in einem Prospekt von 1952

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_41922659.jpg)

1955 und 1956 findet sich der bekannte, geschwungene Schriftzug in einem eckigen Rahmen wieder. Der CI-Beauftragte war damals noch nicht ganz so streng, so gab es den Schriftzug in fett und nicht so fett, Höhe und Neigung sind auch unterschiedlich:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_41107452.jpg)(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_7683971.jpg)

Ab ca. 1960 bis ca. 1965 wird ein hochformatiger Rahmen verwendet

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_46607385.jpg)

Danach wird's rund. Die Farben wurden an die Hauptfarbe des Druckerzeugnisses angelehnt. Auch Varianten ohne Füllfarbe gab es:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_31854598.jpg)

Auch hier verschwand in den 80er Jahren "Wetzlar"

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_30970107.jpg)

Und im bekannten Rot erscheint "unser" Logo dann ab Mitte der 80er Jahre.

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68377_61814867.jpg)

Genauere Angaben kann ich leider nicht machen, da ich meine Informationen aus Anleitungen und Prospekten interpoliert habe.

Viele Grüße
Wolfgang





Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: RainerTeubner am Juli 09, 2011, 18:10:14 Nachmittag
Hallo,

 hier noch das Firmenschild von einem schwarz lackierten Schrägschlittenmikrotom:

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68378_51381580.jpg)

Es trägt die Seriennummer auf dem Teil mit der Mikrometerschraube 20978.

Listen der Seriennummer für Mikroskope gibt es im Netz, für Mikrotome habe ich nichts gefunden. Kann jemand anhand des Firmenschilds das Baujahr eingrenzen?

Viele Grüße

Rainer Teubner
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: ortholux am Juli 09, 2011, 18:14:37 Nachmittag
Hier sieht man auch den Unterschied zu "Florians Sarg". 1890 war einfach klar, daß das Gerät aus Germany kommt, später mußte man das auf den Sarg schreiben.
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: RainerTeubner am Juli 09, 2011, 18:18:28 Nachmittag
Hallo,

 die Angabe 1890/1891 stammt aus der Liste

http://science-info.net/docs/leitz/Leitz-Serienummer.pdf

Diese Liste listet Seriennummern für Mikroskope und Nebenapparate auf. Gehört ein Mikrotom zu den Nebenapparaten?

Also, sicher bin ich mir da nicht.

Viele Grüße

Rainer Teubner
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Florian Stellmacher am Juli 09, 2011, 18:19:47 Nachmittag
Lieber Rainer,

das Mikrotom ist zumindest nach 1941 gebaut worden und sicher auch nicht viel jünger.

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Jürgen H. am Juli 09, 2011, 19:43:41 Nachmittag
Lieber Florian, woraus schließt Du das? Das "große Schlittenmikrotom" gab es jedenfalls schon wesentlich früher, und das Sarg Logo ja, wie wir jetzt Dank Wolfgang wissen, auch.

Immerhin: Hier gibt es das große Schlittenmikrotom schon zu sehen: http://www.science-info.net/docs/leitz/Leitz-Microtome-II.pdf (S.20) und der auf S. 2 seitlich aufgedruckte Stempel lässt mich schließen, dass die Brochüre nur bis 1933 gedruckt worden sein kann. Da ist das "Firmenschild" verwendet worden.

Es handelt sich um die  4. Auflage der Brochüre, ich habe die 5. vorliegen (ohne jede Jahresangabe). In meiner Auflage ist das "große Schlittenmikrotom" mit dem Sarglogo drauf zu sehen und in der Gestalt des Korpus etwas verändert, auch wenn mich die Bilder nicht täuschen, mit etwas verkürzter Schlittenbahn. Metallknappheit?

Rainer, könntest Du einmal bitte ein Komplettbild Deines Schätzchens einstellen? Das würde mich sehr interessieren!

Wolfgang, ganz herzlichen Dank für Deine umfangreiche Darstellung!!

Schöne Grüße

Jürgen
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Florian Stellmacher am Juli 09, 2011, 19:51:25 Nachmittag
Lieber Jürgen,

stimmt - da bn ich einer "falschen Erinnerung" aufgesessen! Der "Sarg" ist älter, er wurde bereits 1913 eingeführt (so steht es bei Beck).

Herzliche Grüße,
Florian

EDIT: So habe ich es jetzt auch in meinem ersten Posting geändert.
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Florian Stellmacher am Juli 09, 2011, 19:53:53 Nachmittag
Lieber Wolfgang,

grandiose Zusammenstellung! Vielen Dank!

(Das kommt dann auch alles ins Buch, ja?!)

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: RainerTeubner am Juli 09, 2011, 19:58:59 Nachmittag
Hallo Jürgen,

 hier ein Bild der Maschine, wie alt sie auch immer sei. Sie funktioniert.

(http://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/68402_26270034.jpg)

Das Mikrotom wurde anscheinend stark gebraucht, an der kleinen Ratschenschraube der Schnittdickenverstellung kommt das Messing zum Vorschein.

Viele Grüße

Rainer Teubner
Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Jürgen H. am Juli 09, 2011, 20:17:21 Nachmittag
Vielen Dank, Rainer,

Ein schönes Schätzchen!

Und ich glaube, dass Florian dann mit seiner Einschätzung ca. 1940 doch recht hatte. Es ist ein etwas anderes Mikrotom als in dem Bild in der Brochüre von 1933 (Mein Link oben). Genau dieses Mikrotom ist aber in meiner 5. Auflage der Brochüre von Leitz "Anleitung zum Gebrauch des Mikrotoms" abgebildet. Eine etwas kürzere Schlittenbahn, im Vergleich zu dem Mikrotom auf dem Bild der 4. Auflage, wie ich glaube, und ein Korpus, der aus einem Stück gegossen ist. Der einzige Unterschied Deines Mikrotoms zu dem Bild in meiner 5. Auflage ist, dass Du eine andere Klemme hast. Auf meinem Photo ist die Klemme durch drei Stellschrauben in jede Richtung orientierbar, während Du offenbar eine Kugelklemme besitzt. Ich glaube aber, dass Leitz beide Klemmen alternativ anbot.

Schön, dass es noch funktioniert, obwohl es schon "stark gebraucht" wurde. Hauptsache ist ja auch, dass die Schlittenbahn nicht beschädigt ist. Mit meinem kleinen alten Schätzchen bekomme ich auch noch 5 µ Schnitte hin....


Schönen Gruß

Jürgen

Titel: Re: Leitz Logo
Beitrag von: Klaus Henkel am Januar 12, 2018, 15:21:54 Nachmittag
Guten Tag Leitz-Fans!

Am 1.1.1977 "vereinfachte" die hess. Landesregierung infolge einer großangelegten Gebietsreform "die Strukturen" und legte die beiden Städte Wetzlar und Gießen (und und zahlreiche weitere Städtchen und Gemeinden) zur Großstadt Lahn zusammen. Aus den Absenderangaben und Briefköpfen sollten die Namen der Städte Wetzlar und Gießen verschwinden. Den Wetzlarern schwoll der Kamm als das neue Firmenlogo Ernst Leitz GmbH, Lahn lauten sollte. In Wetzlar und seinen Außenbezirken existierten seinerzeit noch etwa 150 Firmen, die optische Erzeugnisse für Kunden in aller Welt herstellten ...

Bei Leitz entschied man sich dazu, die Firma zu ändern. Aus Ernst Leitz GmbH wurde Ernst Leitz Wetzlar GmbH. So sicherte man, daß der altehrwürdige Stadtname nicht aus dem Namenszug der Leitz-Werke verschwand, der ja weltweit bekannt war. Immerhin war Goethe dort Rechtsreferendar am höchsten Gericht des Heiligen Römischen Reichs Deutscher Nation gewesen, hatte dort weltbekannte Literatur geschrieben, war im Haus von Charlotte Buff ein und aus gegangen.

Es gab Aufruhr in Hessen. Die nächste Regierung machte dann nach drei Jahren alles wieder rückgängig. Das Autokennzeichen L verschwand wieder aus dem Straßenbild. Doch die Deutsche Bundesbahn kam nicht mit beim wiederholten Umschreiben der Haltestationen nach, mal hielten die D-Züge nicht in Wetzlar, mal nicht in Gießen.

Grüße!
KH

Siehe auch:
https://de.wikipedia.org/wiki/Lahn_%28Stadt%29 (https://de.wikipedia.org/wiki/Lahn_%28Stadt%29)