Moin in die Runde,
die seit einiger Zeit angekündigte und immer wieder verschobene 18. Auflage des bekannten Standardwerks ist nun erhältlich. Bei Amazon bestehen schon Lieferzeiten von 5-6 Tagen.
Einen Blick in die neue Auflage konnte ich noch nicht werfen. Bei meinem Buchhändler ist dieses Buch bisher nicht verfügbar gewesen. Falls jemand dieses Werk schon besitzt, bin ich für eine kurze Buchkritik dankbar. Besonders interessiert mich, was ist neu, anders und möglicherweise besser zur vorherigen Auflage. Der Preis von annähernd 65 Euronen macht das Werk nicht gerade zum Schnäppchen und das Geld sollte daher gut angelegt sein.
Herzliche Grüße
Ulf
Hallo,
ich habe den neuen "Romeis" zur Ansicht hier, halte mich allerdings nicht für kompetent genug, dieses Werk hier zu "rezensieren". Auch kenne ich die Vorauflagen nicht.
Ich frage mich allerdings nach dem ersten Durchblicken generell, welche Zielgruppe der "Romeis" letztlich anspricht ( und bisher angesprochen hat ).
Er beschäftigt sich umfassend mit allen Techniken der Präparation biologischer Proben, sowowhl den Bereich Botanik, Zoologie als auch menschliche Histologie betreffend. Mir wäre keine Berufsgruppe bekannt, die Einblick in all diese Techniken haben muss, andererseits ist aber eben jeder Teilbereich, der für bestimmte Berufs- oder Anwendergruppen interessant wäre, dann wieder nicht ausfürhlich genug. Er enthält zwar viele "Kochrezepte", die man aber vermutlich auch aus anderer Quelle bekäme.
Bevor nun der Hammer der "Romeis-Freunde" auf mich niederkommt - es soll keine Kritik sein, sondern wirklich ein enrst gemeinte Frage.
Herzliche Grüße
Peter
Zitat von: Peter V. in Mai 26, 2010, 14:19:49 NACHMITTAGS
Hallo,
ich habe den neuen "Romeis" zur Ansicht hier, halte mich allerdings nicht für kompetent genug, dieses Werk hier zu "rezensieren". Auch kenne ich die Vorauflagen nicht.
Ich frage mich allerdings nach dem ersten Durchblicken generell, welche Zielgruppe der "Romeis" letztlich anspricht ( und bisher angesprochen hat ).
Er beschäftigt sich umfassend mit allen Techniken der Präparation biologischer Proben, sowowhl den Bereich Botanik, Zoologie als auch menschliche Histologie betreffend. Mir wäre keine Brufsgruppe bekannt, die EDinblick in all diese Techniker haben muss, andererseits ist aber eben jeder Teilbereich, der für bestimmte Berufs- oder Anwendergruppen interessant wäre, dann wieder nicht ausfürhlich genug. Er enthält zwar viele "Kochrezepte", die man aber vermutlich auch aus anderer Quelle bekäme.
Bevor nun der Hammer der "Romeis-Freunde" auf mich niederkommt - es soll keine Kritik sein, sondern wirklich ein enrst gemeinte Frage.
Herzliche Grüße
Peter
Botanik wäre ganz neu im Romeis. Ansonsten empfehle ich: Abwarten. Der Mikrokosmos wird bestimmt eine profunde Rezension dieses für mehrere Mikroskopikergenerationen wichtigen Werkes bringen.
MfG KH
Hallo in die Runde,
den "Neuen" habe ich rechtzeitig bekommen (vorbestellt) und, weil ich nicht warten konnte/wollte bis er nun endlich kommt, in der Bucht für teuer Geld die Vorausgabe erstanden.
Vorab: beide Werke sind fast nicht miteinander zu vergleichen!
Der neue ist dünner (kann aber auch am Papier liegen), bunter und möglicherweise auch zeitgemäßer.
Zielgruppe ist eindeutig die Patologie, bzw. Interessierte mit ausreichend technischem Hintergrund (Uni etc.) [Also nichts für mich, aber trotzdem interessant]
Alles sehr straff aufgebaut und gut zu lesen.
Der alte war da ausschweifender und altmodischer. Die gleiche Zielgruppe aber nicht so technisch [Also eher was für mich]
In jedem Fall interessant.
Gruß
Wolfgang
Hallo Ulf,
das Inhaltsverzeichnis gibt Dir doch einen schönen Überblick über das Werk.
http://www.buecher.de/shop/zellbiologie-cytologie/romeis-mikroskopische-technik/mulisch-maria-welsch-ulrich-hrsg-/products_products/detail/prod_id/23344186/
Im Vordergrund stehen auf jedem Fall Präparations- und Färbemethoden.
Das der Patologe die Zielgruppe ist, möchte ich nicht bestätigen.
Wenn Du viel über Geräte und Mikroskopische Verfahren lesen möchtest, wirst Du vielleicht enttäuscht sein,
da dieser Teil gerade mal 38 Seiten umfasst.
Viele Grüße
Siggi
ZitatBotanik wäre ganz neu im Romeis.
Sagen wir mal so: Sie ist vorhanden, aber im Promillebereich. Es gibt zumindest eine Anleitung für die FCA-Färbung nach Etzold mit einem botanischen Schnitt als Beispielbild und die Darstellung von Chromosomen aus der Wurzelspitze.
Der Pathologe ist ganz sicher nicht der zur primärern Zielgruppe gehörig, denn den interessiert der Inhalt des Romeis zu sicher 99% überhaupt nicht ( außer, er wäre auch privat Hobbymikroskopiker ;) ). Evtl. die Histo-MTA, abere dafür sind die betreffenden Kapitel letztlich dann doch wieder zu oberflächlich....
Wie gesagt, mir ist die Zielgruppe noch nicht ganz klar ( womit ich keineswegs auch nur angedeutet haben möchte, dass das Buch etwa "schlecht" sei; zudem halte in den Preis angesichts des Umfang - gemessen am üblichen Preis für Fachbücher - für absolut angemessen. )
Herzliche Grüße
Peter
Hallo wertes : Forumn,
Ich möchte mir den neuen Romeis auch unbedingt kaufen (BTW: Sollte ich mir Gedanken machen, wenn ich bei der Suche nach einer neuen Wohnung als Single schon 0,5-1 Extrazimmer nur für Bücher, Hobbies und co einplanen und die Hausratversicherung aufstocken muss?).
Aber ich habe nochmal kurz eine Verständisfrage: Ist das Buch eher ein Lehrbuch zu den Methoden oder eher ein Kochbuch mit echten "man nehme" Vorschriften ? Oder beides ein wenig?
Werden auch moderne Sachen behandelt wie Immunofluoreszenzverfahren an Schnitten?
ZitatIch möchte mir den neuen Romeis auch unbedingt kaufen (BTW: Sollte ich mir Gedanken machen, wenn ich bei der Suche nach einer neuen Wohnung als Single schon 0,5-1 Extrazimmer nur für Bücher, Hobbies und co einplanen und die Hausratversicherung aufstocken muss?).
Damit kommst Du aus??? Dann sei froh...! ;) Du solltes aber 1,0 Extraraum mindestens einplanen.
Der Romeis ist eine Mischung, etwa halbe-halbe ( Kochrezepte : Lehrbuch ).
Auch moderne Methoden ( Enzymhistochemie, Immunlokalisation, in-situ-Hybiridierung, Tissue-printing ) finden sich dort, aber allesamt eben jeweils auf wenigen Seiten ( jeweils ca. 15 - 30 Seiten ) dargestellt.
Ihr wisst ja, dass bei Amazon und Co. eine kostenfreie Rücksendung auch bei "Nichtgefallen" innerhlab von 14 Tagen möglich ist......?
Herzliche Grüße
Peter
Liebe Scheibchenschneider,
ich habe IHN, 2008 bestellt und vor 3 Wochen erhalten, heute wieder Richtung Thieme & Frohberg geschickt.
Dort ist die kostenlose Rückgabe innerhalb eines Monats über einen angeforderten Retourenschein möglich.
Da ich mich mehr für die technische Seite der mikroskopischen Gerätschaften interessiere, war dieses "Kochbuch der angewandten Mikroskopie" nicht das Richtige für mich.
Dies soll nicht als Kritik verstanden werden -ich besitze nicht die Kenntnis den Inhalt zu beurteilen-, doch wenn ich das, was ich oberflächlich gelesen habe auf den Umfang dieses Werkes projiziere, scheint der Preis von 65 Euro gerechtfertigt.
- Von einem, der die Mikroskopie nur mit halbem Herzen betreibt -
Hallo Frank,
kein Grund sich zu rechtfertigen. Es hat doch ein jeder seine eigenen Interessen und das ist auch gut so, sonst wäre die Welt ja langweilig.
Der eine interessiert sich mehr für die Technik, der nächste mehr für das Objekt was drunter liegt, wieder ein anderer begeistert sich besonders für die Geschichte und sammelt vielleicht sogar und wieder ein anderer ist vielleicht ein All-Rounder der von allem ein bischen macht....
Da kauft sich dann jeder seine ganz persönliche Literatur für die ganz persönliche Bibliothek. Keiner muss alles haben und schon gar nicht allein deswegen weil etwas gut ist und am Ende vielleicht doch nur im Schrank steht und verstaubt.
Das heißt nicht das man deshalb die Mikroskopie nur mit halben Herzen betreibt. Im Gegenteil man weiss was man will und hat heute mit dieser Eigenschaft vielen Menschen etwas vorraus, wie ich finde.
In diesem Sinne eine schönen Abend noch!
ZitatBotanik wäre ganz neu im Romeis.
Nachtrag:
Das neue eigene Kapitel "Präparationstechniken und Färbungen von Pflanzengewebe für die Lichtmikroskopie" umfasst immerhin 19 Seiten und bildet sogar das Haga-Rasieklingenmikrotom und ein Zylindermikrotom ab und enthält einige Färbevorschriften.
Gleichzeitig zeigt es aber auch wieder den Nachteil des "eierlegenden Wollmilchsaubuches" auf: Für den Pflanzenschnippler sind eben gerade mal 19 von über 500 Seiten wirklich relevant. Und so verhält es sich eben mit vielen Kapiteln und Anwendungsbereichen. Deshlab ja meine ( etwas ketzerische ) und durchaus erst gemeinte Frage: WER soll die Zielgruppe des Romeis sein? Wenn es denn einen Beruf wie den eines allgmeinen "Biologisch-mikropräparatorischen Assisteneten" gäbe....
Dennoch ein "schönes" und nicht zu teures Buch für jeden, der ganz allgemein interessiert ist, sich einen Überblick über das breite Gebiet der biologischen Mikropräparation zu verschaffen.
Herzliche Grüße
Peter
Ich denke für Biologiestudenten lohnt sich die Anschaffung bestimmt.
Zitatch denke für Biologiestudenten lohnt sich die Anschaffung bestimmt.
NICHT!Das ist meine Meinung. Diese Methoden spielen in der modernen Biologie kaum eine Rolle und ein(e) Studierende(r) wird kaum etwas damit zu tun bekommen.
D.K.
Zitat von: Peter V. in Mai 28, 2010, 08:17:16 VORMITTAG
Deshlab ja meine ( etwas ketzerische ) und durchaus erst gemeinte Frage: WER soll die Zielgruppe des Romeis sein? Wenn es denn einen Beruf wie den eines allgmeinen "Biologisch-mikropräparatorischen Assisteneten" gäbe....
Hallo Peter,
bei Lehrbüchern dieser Art gibt es nicht
die Zielgruppe, sondern immer mehrere.
Und da der Romeis bereits in der 18. Auflage angeboten wird, ist der Kundenkreis sicherlich nicht gerade klein.
ZitatDer ROMEIS ist seit fast 100 Jahren das Standardwerk der mikroskopischen Technik. Über 17 Auflagen hat dieses Methodenbuch die Entwicklung der lichtmikroskopischen Verfahren begleitet und ist bis heute ein unverzichtbares Laborhandbuch für alle Mediziner, Biologen, Mikrobiologen und Chemiker, die cytologische, histologische, pathologische oder histochemische Forschung betreiben.
Viele Grüße
Siggi
ZitatDiese Methoden spielen in der modernen Biologie kaum eine Rolle und ein(e) Studierende(r) wird kaum etwas damit zu tun bekommen.
Gut. Ich gebe Ihnen Recht. Ein molekular arbeitender Biologe braucht neben seinen Kits nicht besonders viel an Literatur.
Denn dann könnte man genausogut sagen Biologiestudenten sind nicht die Zielgruppe vom Strasburger, denn das was heute so geprüft wird entspricht gerade mal ein bis zwei dutzend Seiten aus diesem Buch und dafür gibt es deutlich preiswertere Bücher.
Ich bin aber davon ausgegangen das der heutige Student sich auch mal für Sachen interessiert die nicht in einer Klausur dran kommen (können), aber dennoch interessant sind und sich da auch mal das ein oder andere Buch dazu kauft. Aber warscheinlich bin ich da zu idealistisch da heute ja Hinz und Kunz studiert und das meist aus ganz anderen Gründen als Interesse am Fach. Wenn ich hin und wieder mal Studenten betreue gibt es fast nur lange Gesichter wenn die Versuche nicht soo schnell gehen das man um 14-15 Uhr daheim ist und mir kommt es so vor als wären die Praktikas und co für viele eher notwendiges Übel als das sich mal einer freut sowas machen zu DÜRFEN.
Echte Begeisterung ist anscheinend selten geworden.
Oooh ja!!
Wahrlich, es wird nur noch für den (noblen) Broterwerb gelernt, eventuell noch für einen Titel. Die "Sache" an sich tritt immer mehr in den Hintergrund. Nun leben wir in einer "Spaßgesellschaft" in der Spaß etwas anders definiert wird. Aber das Leben besteht doch nicht nur aus "Feiern" oder irre ich mich da? Wo sind die "Dilettanten", die einfach nur Spaß an der Freud` haben, oder die wissbegierigen, die bis spät in die Nacht mit roten Augen am Mikro gesessen haben?? Die am billigen Japaner Dinge gesehen haben, die mancher mit Superoptik nicht sieht!
Es graust mich, wenn ich im Forum lese:" Ich suche ein tolles Mikro, so wie Zeiss, soll aber nicht viel kosten".
Allein der Wissenszuwachs durch das Lesen im Forum ist durch nichts zu ersetzen.
Da hilft so ein Buch wie Romeis schon viel und die Dinge, welche nicht direkt interessieren, sind halt Beifang; irgendwann kann man es mal gebrauchen.
Gruß
Wolfgang
Hallo,
über Google Books ist der neue Romeis fast vollständig verfügbar. Ob ein Kauf sich lohnt, kann so sicher beurteilt werden:
http://books.google.de/books?id=RK-g6WBijvEC&printsec=frontcover&dq=romeis+mikroskopische+technik&source=bl&ots=e2aCx7jwVo&sig=oD_d9PcXRf5pUVXcSPzwwiWkHcE&hl=de&ei=qAoCTOnRA9CQOKf2gdcE&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CDYQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false
im springerlink is er auch vollständig verfügbar (vorausgesetzt man hat z.b. überd uni zugang dazu)
meine meinung als absoluter anfänger zum buch:
netter überblick über alles mögliche zum thema mikroskop
leider dafür sehr oberflächlich
da hat mir die mikrofibel ehrlich gesagt besser gefallen
aber in 2 wochen kommt ja die neue auflage vom grossen kosmos-buch der mikroskopie raus
bin schon gespannt wie die dann is :D
Zitat von: smashIt in Mai 30, 2010, 16:25:07 NACHMITTAGS
i
meine meinung als absoluter anfänger zum buch:
netter überblick über alles mögliche zum thema mikroskop
leider dafür sehr oberflächlich
da hat mir die mikrofibel ehrlich gesagt besser gefallen
aber in 2 wochen kommt ja die neue auflage vom grossen kosmos-buch der mikroskopie raus
bin schon gespannt wie die dann is :D
Hallo Chris
na ja, Anfänger waren wohl auch nie die Zielgruppe des Romeis. Ich bin nun acht Jahre dabei und hab das Buch bis heute nicht und werde es mir auch nicht kaufen!
Meiner Ansicht nach kommt man mit Mkrofibel, dem Kosmosbuch und diesem schönen Kurs auch gut über die Runden http://www.berliner-mikroskopische-gesellschaft.de/Einfuhrungskurs_in_die_Mikroskopie.pdf
Viele Mikrogrüsse
Bernhard
Sorry!
Was hier war: Links auf eine Web-Seite, die wieder Links auf pdf-Bücher zur Verfügung stellte.
Sorry ich hab es wieder weg gelöscht - weis nicht wie weit das "strafrechtlich als Beihilfe gewertet" werden kann.
Siehe: http://www.internet4jurists.at/urh-marken/faq_urh1a.htm#links
mit freundlichen Mikrogrüssen
Leo
Ja, toll,
besonders die Adressen der Flittchen im Umkreis von 20 km. Das fehlte mir noch.
Nix für ungut, aber da registriere ich mich nicht. aber, vielleicht haben andere eine abweichende Meinung?
Detlef
Hallo!
Also ich weiss auch nicht so recht....aber hoffentlich sagt mir der gewdownloadete Romeis dann auch, wie ich die Viren und Würmer, die er vielleicht im Schlepptau hat, anfärben kann?
Mir war das zu heiss und ich habe den download erst gar nicht versucht, es riecht ein wenig nach Trojanern und Co. - vielleicht bin ich da aber auch zu ängstlich.
Herzliche Grüße
Peter
Gute Nacht miteinander,
wie schon gesagt ist der Romeis auch über viele Unis (die Zugang zu Springer Link haben) zugänglich. Oft erhält man durch eine einfache Mitgliedschaft in der Unibibliothek, der normalerweise jeder beitreten darf, auch dazu Zugang. Da kann man sich dann die pdfs runter laden.
Übrigens variert google Books die Seiten eines Buches, die es NICHT anzeigt, dynamisch. Es gibt sogar ein Tool, welches einem durch mehrfaches aufrufen das komplette Buch erzeugen kann (was rechtlich irgendwie ne Grauzone ist).
Ausserdem stehen die aufgerufenen Seiten als Bild im Browsercache.
Also genügend LEGALE Möglichkeiten für den schwachen Geldbeutel, so und ich brauch jetzt erstmal nen Kaffee.
Aber ganz nebenbei hab ich lieber ein echtes Buch mit Hardcover und Seiten aus Papier im Regal stehen. Das geht auch nicht verloren, wenn mal wieder die Festplatte kaputt geht, eine zerkrazte DVD nicht gelesen werden kann oder ähnliches.
Schöne Nacht noch!
Ich bin mir sicher, das die ältere Ausgabe für unsere Bereiche ausreicht.
Jetzt wo der neue Band raus ist, bekommt man auf einmal wieder die letzte Ausgabe zu kaufen.
Gerade bei Amazon.de wieder für 39€.
Darum sage ich mal, einfach öfters mal schauen, so kann man einiges Sparen.
Hallo zusammen,
nur ein kleiner Hinweis: die Neuauflage des großen Kosmos-Buches der Mikroskopie von B. K. Kremer ist bereits im Handel und kommt nicht erst in zwei Wochen heraus. Aktualisiert vor allem durch eine Reihe zusätzlicher Anmerkungen auf den Randleisten. Für Besitzer der Vorauflage: reinschauen und selbst entscheiden, ob sich der Neukauf lohnt.
Grüße
H. Ott
Liebe Forumleser,
man sollte nie Schnellschüsse aus dem Gedächtnis heraus machen: vergessen Sie bitte in meinem (letzten) Beitrag zur Neuauflage des großen Kosmos-Buches zur Mikroskopie den Hinweis zur Aktualisierung der Auflage. Die Inhalte müssen zuerst im Detail geprüft werden. Da war ich zu schnell, ohne in der Erstausgabe nachzusehen. Und spätestens mit einer 5 vorne in der Altersangabe sollte man sich auf sein Gedächtnis nicht mehr verlassen...
Sorry und Grüße
H. Ott
Hallo!
Es wurde doch schon mehrfach über die aktuelle Neuauflage des Kremer berichetet - und darüber, dass er praktisch unverändert zur Vorauflage ist!!!
Herzliche Grüße
Peter
Grüße in die Runde!
Mich interessiert an manchen Büchern, besonders wenn sie einen Überblick verschaffen sollen, am meisten das Literaturverzeichnis. Wie steht es denn damit beim Romeis?
grüße K.D.
Hallo Klaus,
im Anhang A2 gibt es auf 2 1/2 Seiten Literaturhinweise zu aktuellen Büchern (1974 bis 2009) der Mikroskopie.
Überwiegend englischsprachig, von den insgesamt 96 Hinweisen sind 12 deutschsprachig.
Viele Grüße
Siggi
Guten Abend in die Runde!
H. I. war so freundlich mir per e-mail das Literaturverzeichnis zukommen zu lassen.
Kommt mir ziemlich sehr dünn vor. Na ja, vielleicht langts inzwischenauch so.
Grüße K.D.
Zitat von: Mike Guwak in August 01, 2010, 00:40:26 VORMITTAG
Ich bin mir sicher, das die ältere Ausgabe für unsere Bereiche ausreicht.
Ich habe den 17 Auflage auch und die reicht für hobbymikroskopiker völlig aus und ist für uns auch besser (meine Meinung).
Den 18 geht viel zu weit mit Techniken die für Hobby nicht geeignet ist. Die Botanik ist neu und kann natürlich sehr willkommen sein aber da kenne ich mich nicht aus.
Für die hobby-ausfuhrbaren Histologie ist den 17 umfangreicher mit mehr 'Kochrezepten' und auch warum wohl etwas machen und warum nicht beschrieben.
Die gezeigte Foto's sieht schön aus aber fügt wenig zu!
Fazit. Ich habe den 18 Auflage aber lese wider den 17.
Grüße aus Amerika, Ronald
Auch im ausland wird das Forum immer gelesen.
OT:
Ich bekomme an meinem Institut kostenlosen Zugang zu Springerlink und darüber viele Bücher in der Vollversion als Ebook kostenlos.
Da ich aber nicht so der PC leser bin (und Laptop ins Laborschleppen ist unpraktisch), frage ich mich ob es legal ist, sich die Ebooks auch auszudrucken und beim Buchbinder binden zu lassen.
Da kämen viele Werke immernoch deutlich billiger als die Harcover Version aus dem Laden.
Darf man sowas?
Hallo Dominik,
ob man das darf hat Springer mit Sicherheit dort unmissverständlicht niedergelegt!
Für einen Coputefix ein Klax das rauszufinden!