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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: rekuwi in April 23, 2017, 17:40:56 NACHMITTAGS

Titel: Kleines Rätsel = Stylaria lacustris
Beitrag von: rekuwi in April 23, 2017, 17:40:56 NACHMITTAGS
Liebe Foristen,

in einer WP aus dem Rhein bei Niederwalluf fand ich ein Geschöpf, von dem ich einen Ausschnitt zeige. Was habe ich gefunden?

<a href="https://picload.org/view/rclprair/image0890a.jpg.html" target="_blank">(https://picload.org/image/rclprair/image0890a.jpg)</a>

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: Peter V. in April 23, 2017, 18:36:40 NACHMITTAGS
Hallo Regi,

ich bin zwar nicht der begnadete Tümpler, aber ich halte es für eine Tabellaria. Oder meinst Du das grünliche "Ding"?

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: Klaus in April 23, 2017, 21:24:53 NACHMITTAGS
Hallo Regi,

ein Stentor?

Gruß. Klaus
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: rekuwi in April 23, 2017, 22:10:01 NACHMITTAGS
Lieber Peter,

ja, da sind Tabellaria sp. zu sehen, ich meine aber das "grünliche Ding" ;).

Lieber Klaus,

ein Stentor ist es nicht.

Herzliche Grü0e
Regi
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: Ernst Hippe in April 24, 2017, 08:52:06 VORMITTAG
Ein Nematode in Teilung?
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: reblaus in April 24, 2017, 09:57:55 VORMITTAG
Holzfaser von einem zerfallenen Stengel?
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: limno in April 24, 2017, 10:17:19 VORMITTAG
Hallo Regi, hallo Ernst,
ein Nematode wohl nicht, die teilen sich ja nicht, aber ich bin mir recht sicher, dass es sich um Stenostomum unicolor handelt (Streble/Krauter S.279,3a) 10. Auflage.
Liebe Grüße
Heinrich
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: rekuwi in April 24, 2017, 11:12:58 VORMITTAG
Ihr Rätselnden,

also weder Nematode, Holzfaser und leider auch nicht Stenostomum unicolor, aber das "Viech" hat zwei Augenflecken und ist rundum beborstet. Zwischen 3 - 10 mm lang.
Jetzertle aber!!

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: rekuwi in April 26, 2017, 11:21:24 VORMITTAG
Hallo,

als Hilfe noch zwei Detailbilder mit 25x DIC:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/214496_4498239.jpg) (https://picload.org/view/rccooldi/image0852a.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/214496_50210097.jpg) (https://picload.org/view/rccooldw/image0873a.jpg.html)

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: Dünnschliffbohrer in April 27, 2017, 13:35:34 NACHMITTAGS
gelöscht
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: rekuwi in April 30, 2017, 17:54:33 NACHMITTAGS
Hallo,

bevor dieses Thema im Orkus verschwindet hier die Auflösung:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/214737_25256212.jpg) (https://picload.org/view/rclwwooa/image0888a.jpg.html)

Es handelt sich um Stylaria lacustris. Hätte nicht gedacht das niemand draufkommt. :o

Herzliche Grüße
Regi Kunz
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: limno in April 30, 2017, 21:05:00 NACHMITTAGS
Guten Abend Regi,
Stylaria lacustris, da war ich auch schon, aber die längeren Borsten waren nicht zu sehen, die Oligochaeten nun mal haben und ich hatte gehofft, Du würdest diese Langborsten zumindest auf dem Schlussfoto zeigen :-\ Hättest Du sie vorher gezeigt, wäre es wohl zu leicht gewesen, und ein wenig auf die Folter spannen, wolltest Du uns ja doch ;) . Auf Seite 210f im Streble/Krauter ist sie samt Maßen beschrieben.War die WP( Wasserpfütze oder Whirlpool?) groß? ;D Ein klassisches Habitat für Stylaria lacustris ist das ja nicht gerade. Vielleicht hast du ja noch ein Foto, wo sie in Gänze zu sehen ist.
Borstige Abendgrüße von
Heinrich
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: rekuwi in April 30, 2017, 22:17:27 NACHMITTAGS
Lieber Heinrich,

für Dich noch ein Bild wo paar Borsten zu erkennen sind:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/214752_65279247.jpg) (https://picload.org/view/rcioaawr/image0799a.jpg.html)

WP heißt bei mir Wasserprobe und die kam aus dem Rhein bei Niederwalluf. Dort führt ein Bootsanleger direkt ins Wasser. Beim derzeitigen Niedrigstand des Rheins konnte ich vom Aufwuchs etwas entnehmen und darin waren die Kieselalgen und eben dieser Gliederwurm. In voller Länge konnte ich ihn nicht fotografieren, er bewegte sich heftig und so waren immer nur Teilbereiche halbenwegs scharf zu bekommen.

Herzlliche Grüße
Regi
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: limno in Mai 01, 2017, 09:45:30 VORMITTAG
Guten Morgen liebe Regi,
jetzt ist die Sache klar, auch für die anderen Miträtsler! Vielen Dank für das Foto!
Dass "WP" auch Wasserprobe heißen könnte, wollte mir gestern abend partout nicht mehr einfallen; nur noch ein paar sonderliche Grillen, wie eben "Wasserpfütze" oder "Whirlpool"  ;D
Noch einen schönen Tag wünscht Dir
Heinrich

Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: rekuwi in Mai 01, 2017, 16:43:30 NACHMITTAGS
Lieber Heinrich,

was mich an dem Viech wunderte war die Einschnürung in dem langen Tastorgan. Muß das so sein oder war das eine Besonderheit meines Fundes? Ich habe Stylaria lacustris vorher nie gesehen und aus der kleinen Zeichnung im Wassertropfen ist so ein Detail nicht erkennbar. Und bei den Ketten die die bilden können hängt immer Schwanz an Nase.
Ist über eine solche Einschnürung was bekannt??

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: Klaus Henkel in Mai 01, 2017, 19:41:43 NACHMITTAGS
Liebe Regi!

Schade, daß man das Viech nicht in der Totalen sieht. Vielleicht findest Du ja noch eines. Bis dahin aber frage ich, ob es sich nicht um eine sogen. Rattenschwanzlarve handelt, die Larve der Schlammfliege. Das lange Teil könnte sich dann um ein Atemorhr handeln. Bei der Schlammfliege Eristalomya ist das Atemrohr wie ein Teleskop gebaut, das je nach Wasserstand verlängert oder verkürzt werden kann. Das Tier lebt vom Schlamm, den es ständig einschlürft. Es hat eine Atemhöhle, die in zwei Abschnitte geteilt ist. Die obere dient als Lunge für die Landatmung, die untere enthält eine Kieme für die Atmung unter Wasser. Ausgestreckt kann die Larve oft 10 cm lang sein.

Maigrüße!
KH
Titel: Re: Kleines Rätsel
Beitrag von: limno in Mai 01, 2017, 20:56:56 NACHMITTAGS
Guten Abend liebe Regi,
auch ich habe diese Art noch nie gesehen,was augenscheinlich nicht nur mich hat zögern lassen. Klaus Henkel hat recht,dass ein Bild, welches das ganze Tier zeigt, zur Klärung beitragen könnte. Auf die Gattung bzw. Art aber würde ich mich aber nicht festlegen lassen wollen, dazu braucht es Spezialliteratur (mit einem guten Bestimmungsschlüssel), was ja der Streble/Krauter nicht ist.
@Klaus Henkel
Eine Schlammfliege Eristalomya ist das nicht. Denn der Lebensraum wie auch Atemorgane (wie von Ihnen beschrieben), deuten darauf hin dass es um die Versorgung mit Sauerstoff schlecht bestellt ist(s.a. Engelhardt S.55, 13. Auflage) Dem widerspricht das augenscheinlich häufige Auftreten von Tabellaria flocculosa, die laut Streble/ Krauter sauberes Wasser anzeigt (os -bms).
Kurz und schlecht: Bis jetzt kann ich nichts weiter beitragen.
Trotzdem allen eine gute Nacht
Heinrich
Titel: Re: Kleines Rätsel = Stylaria lacustris
Beitrag von: rekuwi in Mai 02, 2017, 17:31:52 NACHMITTAGS
Lieber Klaus,

wie schon Heinrich bemerkte ist eine Schlammfliegenlarve nicht wahrscheinlich. Diese habe ich früher schon mal beobachten können und die sehen doch mit ihrem Luftrohr ganz anders aus.

Lieber Heinrich,

leider konnte ich das Viech nicht in Gänze abfotografieren. Dazu hätte ich das Präparat unters Stemi packen müssen. Die Borsten rundum konnte ich aber sehr gut sehen. (Auf dem zweiten Detailbild ist das sog. Borstensäckchen zu erkennen). Zwei Tage später habe ich nochmals die Probe untersucht. Die Tabellaria waren zerfallen und noch einen Gliederwurm konnte ich nicht finden. Ich habe die Probe dann verworfen, sie stank schon heftig.

Herzliche Grüße
Regi