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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: fraus in Dezember 09, 2011, 11:57:14 VORMITTAG

Titel: DSLR ans Ergaval adaptieren
Beitrag von: fraus in Dezember 09, 2011, 11:57:14 VORMITTAG
Hallo,

ich bin neu hier im Forum und mit den Gepflogenheiten hier noch nicht so vertraut.  Ich bitte also um Nachsicht, wenn es noch nicht so rund läuft.

Aus der Digitalfotografie kommend, habe ich mich mit meiner Nikon D700 oft mit der Makrofotografie bis etwa 2:1 beschäftigt  und möchte nun auch den Zweig der Fotografie durchs Mikroskop erkunden. Ich verstehe also vom mikroskopieren noch  herzlich wenig, habe mir aber nun in der Bucht ein Zeiss Ergaval angelacht und zumindest die Mikrofibel -ohne gleich alles zu verstehen-  fast durch gelesen. Nachdem auch der Zukauf von Fertigpräparaten und der erforderlichen Grundausrüstung zum Mikroskopieren soweit erfolgt ist, möchte ich nun endlich meine Kamera ans Mikroskop anschließen um das hier erkundete auch zu fotografieren und auf der Festplatte zu archivieren.

Hier setzt nun meine Frage ein: Wie kann ich die DSLR an das Mikroskop adaptieren, damit ich ordentliche Bilder machen kann?  Zwar habe ich inzwischen auch ein Winkelprisma mit zusätzlich senkrecht nach oben angebrachten Gewindeanschluß (M 49?) als Kameraanschluss  gekauft,  aber was benötige ich darüber hinaus um die Kamera im optisch korrekten Abstand anschließen zu können?  In der Beschreibung zum Ergaval ist zwar auch eine Abbildung mit adaptierter Analogkamera und einigen zusätzlichen Zwischenstücken, deren Funktionen sich mir aber auf Anhieb nicht erschließen. Ohne Hilfe komme ich hiermit nicht klar. Wer kann mir hier genauere Auskunft geben, welche Teile ich nun noch benötige, damit die Kamera auch wirklich im richtigen optischen Abstand angeschlossen wird um einwandfreie Bilder zu machen.  Und kann ich dann fotografieren und gleichzeitig durch den binokularen Tubus beobachten oder reicht das Licht für beide Strahlengänge  nicht aus?

Über anfängergerechte, geduldige Antworten würde ich mich sehr freuen.

PS: falls es hier im Forum schon einen Thread zu genau diesen Thema geben sollte, den ich nicht gefunden habe, wäre ich natürlich auch mit  einem entsprechenden Link zufrieden.

Freundliche Grüße
Frank
Titel: Re: DSLR ans Ergaval adaptieren
Beitrag von: Kay Hoerster in Dezember 09, 2011, 20:50:42 NACHMITTAGS
Hallo Frank, herzlich willkommen im Forum und viel Spaß mit dem neuen Hobby. Da hast Du Dir aber gleich die richtig schwere Nummer ausgesucht, DSLR an Mikroskop mit Endlich-Optik. Hier sind ein paar Beiträge zu diesem Thema (Kamera-Adaption etc.) gebündelt, da solltest Du Dich erstmal durchwühlen.
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=2871.0

Ein paar Antworten noch zu Deinen Fragen:

- Der obere Gewindeanschluß am Trino-Tubus ist edit: tatsächlich M49 M50, aber leider kein Filtergewinde, sondern Steigung 0,75 mm / Gang (mehrmals nachgemessen). Da paßt übrigens die untere Filtermulde von Deinem Ergaval-Stativ genau hinein (gleiches Gewinde), falls Du basteln möchtest und ein passendes Gewinde suchst. Die Dinger gibt es recht häufig mal bei ebay für wenige Euro...

- kommen wir gleich zur wichtigen Frage: Willst Du basteln oder die fertige Lösung?

- Die Zwischenstücke in der Ergaval-Beschreibung sind für die Verwendung von Projektiven (spezielle Okulare für Fotografie, Kamera ohne eigenes Objektiv) vorgesehen, für die Adaption der DSLR benötigst Du ein Projektiv mit geringem Vergrößerungsfaktor (aufgrund der kleine Chip-Fläche der Kamera), die es meines Wissens nach von Zeiss-Jena nicht gab. Die Verwendung von Fremdprojektiven (Optiken von anderen Herstellern, also nicht von Carl Zeiss Jena) ist immer mit Qualitätseinbußen bis hin zu völliger Unbrauchbarkeit verbunden.

- Besser wäre es, anstelle eines Projektives ein PK-Okular (6,3 bis 10-fach) oben am Trino-Ausgang in einem Tubus anzubringen und durch dieses Okular mit einem auf Unendlich gestellten Normalobjektiv (50mm Brennweite) zu fotografieren. Hier ist dann aber Bastelei angesagt, M42 Zwischenringe sind da gute Helfer, und die gibt es günstig. Sinnvollerweise wird der obere Tubus so bemessen, daß die beiden Bilder (im Bino und oben im senkrechten Ausgang) in der identischen Schärfenlage liegen (parfokal sind). Dann kannst Du durch das Bino schauen und scharfstellen, und dann auf den Trino-Ausgang umschwenken und fotografieren. Da brauchst Du ein paar Versuche bis alles von der Schärfenlage stimmt, aber einmal eingestellt kann man das auch fixieren.

- Gleichzeitig fotografieren und durch das Bino schauen geht beim Zeiss Jena Trino nicht, da beim Schwenk zur Seite (sodaß der obere Tubus Licht bekommt) der visuelle Tubus ganz abgedunkelt wird.

Ich habe mich auch anfangs mit der Suche nach den Original-Tuben beschäftigt, aber momentan denke ich, die Lösung, mit einem Normalobjektiv durch das Standard-Okular zu fotografieren, führt ehr zum Ziel, da durch die PK-Okulare schon das Bild optisch bestmöglich korrigiert ist. Auch die Suche nach den speziellen Projektiven mit kleiner Vergrößerung entfällt.

Hat die Nikon Live-Bild oder einen rein elektronischen Verschluß? Die Schwingungen der Schlitzverschlüsse werden mit größter Sicherheit in bestimmten Verschlußzeitenbereichen zu Unschärfe durch Vibration führen, auch hier gibt es Messungen und Erfahrungen von vielen hier im Forum.

Zusammenfassend: Die Adaption einer DSLR an ein älteres Mikroskop (mit Endlich-Optik = 160 mm Tubuslänge bei Zeiss Jena) ist sehr individuell und nicht gerade einfach, aber durchaus lösbar, das haben schon viele hier im Forum bewiesen. Am besten suchst Du Dir jemanden in Deiner Nähe, der damit Erfahrungen hat und Dir dabei helfen kann. Es ist nämlich viel mit Pröbeln und Testen verbunden.

Gruß Kay
Titel: Re: DSLR ans Ergaval adaptieren
Beitrag von: RainerTeubner in Dezember 09, 2011, 21:02:24 NACHMITTAGS
Hallo,

bitte beachten: das Gewinde M42 x 0,75 ist das T2-Gewinde, dieses Gewinde ist bei Mikroskopen und Teleskopen als Anschlußgewinde sehr verbreitet. (siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/T2-Anschluss )

Das Kameraanschlußgewinde M42 hat den gleichen Durchmesser, aber eine andere Steigung: 1 mm. Man kann zwar zusammenschrauben, was nicht zusammenpaßt, aber nicht weit. (siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/M42_%28Objektivanschluss%29#M42-Schraubgewinde )

Viel Erfolg bei der Adaption!

Rainer
Titel: Re: DSLR ans Ergaval adaptieren
Beitrag von: fraus in Dezember 10, 2011, 10:18:53 VORMITTAG
Hallo,
vorab mal ein herzliches Dankeschön an diejenigen, die sich so schnell entschlossen haben, mir trotz meiner Unwissenheit bei diesem Hobby weiter zu helfen. Sicher habe ich noch weitere Fragen, ich werde aber sinnvollerweise zunächst erst einmal eure Antworten für mich auswerten  und vor allem die umfangreiche und sicher sehr informative Linksammlung durcharbeiten. Das ist genau das, was ich gesucht aber leider nicht selbst gefunden habe. Ich denke mal, dass hiermit  die meisten meiner Fragen beantwortet werden können.  Also zunächst vielen Dank für eure Mühe und die guten Tipps.
Aber abgesehen davon würde ich weitere Tipps und Hinweise trotzdem noch sehr begrüßen!
Freundliche Grüße
Frank