Hallo Forum,
hat jemand Erfahrung mit dem Präparationskit Diatomeen von SafeLine?
Brauche ich bei diesem Kit eine persönliche Schutzausrüstung oder ist
alles total ungiftig und ungefährlich?
mikroskopische Grüße
Jochen
Hallo Jochen,
dazu sollte man erst mal wissen wie es sich zusammensetzt? Hast du da Infos?
Hallo Klaus,
in der Beschreibung steht:
bestehend aus Fixierlösung, Entkalkungslösung, Enzymlösung zur Entfernung
organischer Begleitstoffe, Einschlussmittel, Färbegefäße, Arbeitsanleitung.
Wenn jemand die Arbeitsanleitung schon hat, wäre es nett sie hier einzustellen.
Gruß
Jochen
Hallo Jochen,
da will ich mal vorsichtig sagen: wenn alle Organischen Flusen enzymatisch verdaut werden können mags funktionieren - ich bezweifle das aber.
Aber "sicher" ist das sicher! ;D
Hallo Jochen
Diatomeen werden fixiiert mit Formol oder Lugol,nachher wird den Kalk entfernt mit HCL und ie organische Stoffen mit Schwefelsäure und kalium permanganat oder mit Wasserstoffperoxid und Kaliumpermanganat.
Eingeschlossen wird mit Naphrax auf Toluolbasis
Also man muss sehr vorsichtig sein mit diese Stoffen
Gruss
Jan
Lieber Jan,
eben nicht so mit dem Kit von Bernd Heim. Wie Klaus schrieb, handelt es sich im wesentlichen um einen enzymatischen Abbau der organischen Substanzen. Dazu benötigt man absolut keine Schutzmaßnahmen. Allerdings muss man wissen, dass das Ergebnis anders aussieht, wie nach der chemischen Brachial-Methode. Bestimmte Substanzen, bleiben erhalten und dadurch lösen sich Schalen-Hälften nicht so gut. Das Ergebnis ist dadurch anders, nicht unbedingt schlechter. Ich habe es vor einiger Zeit einmal ausprobiert und ich habe auch noch irgendwo die Anleitung. Ich werde sie später suchen und ggf. ein wenig daraus zitieren.
Herzliche Grüße
Detlef
Hier der versprochene Nachtrag in kurzen Worten:
1. Die Diatomeen werden mit einer formaldehydfreien Konservierungsflüssigkeit versetzt.
2. Sie sedimentieren daraufhin und können dekantiert werden.
3. Entkalken mit KALKEX D. Es handelt sich dabei nicht um eine Säure sondern einen organischen Komplexierer.
4. Auflösung der organischen Substanzen mit einer gepufferten Enzymlösung.
5. Einschluss in Naphrax. Dieses ist bei Bernd Heim toluolfrei.
Ich hoffe, ich konnte helfen!
Detlef
Hallo Forum,
herzlichen Dank für eure Antworten.
Ich werde mir so ein Präparationkit mal kaufen.
Gruß
Jochen
Hallo,
gibt es das ChemLab von Herrn Heim überhaupt noch?
Bei dem Kit gehen 2 Dinge vielleicht etwas durcheinander: Färben der Zellbestandteile und Präparieren der Schalen. Man sollte sich entscheiden, was man darstellen möchte.
Für das Färben der Zellbestandteile muß man sorgfältig fixieren und nach dem Färben in ein Medium übertragen, daß nicht unbedingt einen hohen B.I. haben muß--je nach der Absicht sogar besser im Bereich 1,5 bleiben sollte. Ein alkohollösliches Medium (Euparal, Venezianer Terpentin oder Pleurax, letzteres mit hohem B.I.) ist für die kritische Überführung eindeutig besser geeignet.
Für das Präparieren der Schalen macht eine Färbung keinen Sinn und die Fixierung dient nur dazu, die Probe in geruchserträglichem Zustand zu erhalten (dazu reicht 25% Ethanol). Ein Medium mit hohem B.I. ist jedoch zwingend. Der "Verdauungssaft" von ChemLab kommt leider nur ausnahmsweise zum Ziel. Glühen ist nicht deutlich schlechter (aber schneller & einfacher) und schon mit Peroxid kommt man zu durchweg besseren Ergebnissen. Entkalken mit Salzsäure 25% (in der Probe sind es dann noch 10-15%) ist weder ökologisch noch gesundheitlich (bei gesundem Menschenverstand) bedenklich. (Notfalls und je nach Material geht es auch mit Zitronensäure.)
Angehenden Diatomeenfreunden empfehle ich gern die Schüttelpräparation:
1. Probe im Reagenzglas gut durchschütteln und etwa 30 Sekunden absetzen lassen.
2. Überstand abpipettieren und diesen einige Stunden absetzen lassen.
3. Überstand abpipettieren und auf den Bodensatz etwas Salzsäure geben. 24h stehen lassen.
4. Auswaschen und Suspension (in richtiger Konzentration) auf Deckgläser geben, die zuvor durch eine Alkoholflamme gezogen wurden.
5. Eintrocknen lassen und in Medium mit hohem B.I. einbetten.
In dem Streupräparat wird man jede Menge Schalen in erfreulichem Zustand finden.
Herr Heim hat übrigens einmal ein ausgezeichnetes alkoholisches Pleurax hergestellt. Auch sein Naphrax wird sicher sehr gut sein.
--- felix
Lieber Detlef
Danke für diesen Auskunft
Herzlichen Gruss
Jan
Zitat von: hajowemo in Februar 10, 2012, 11:44:44 VORMITTAG
Ich werde mir so ein Präparationkit mal kaufen.
Gruß
Jochen
Hallo Jochen
Hast Du den Kit inzwischen bekommen und konttest Du erste Erfahrungen sammeln??
Würde mich interessieren, wei ich mich demnächst auch den Diatomeen ein bisserl widmen möchte.
Martin
Hallo Martin,
ich bin leider noch nicht dazu gekommen etwas zu präparieren.
Ich mußte mir noch verschiedene Dinge kaufen.
z.B. Kieselgur und Pelose
PH-Papier, Filter, Laborthermometer und Bechergläser
Es ist das erste Mal das ich etwas kompliziertes durchführe.
Ich bin im moment Gesundheitlich etwas angeschlagen
und es geht nur langsam vorwärts.
Danke das du nachgefragt hast, ich werde mich hier melden, wenn ich
meine Erfahrung (ob gut oder schlecht) gemacht habe.
österliche Gruße
Jochen
Hallo Diatomeen Fans
ihr gestattet eine Bemerkung dazu:
am letzten Freitag war ja in Gladbeck Diatomeen-Abend. Dazu hatte ein Mikrofreund (schändlicherweise ist mir sein Name entfallen) vier verschiedene Diatomeenaufbereitungen vorbereitet:
1. Schlammprobe fixiert, sonst unbearbeitet
2. Schlammprobe präpariert mit Safeline Kit
3. Schlammprobe geglüht
4. Schlammprobe klassisch präpariert mit konz. Schwefelsäure + Kaliumpermanganat+Oxalsäure
Fazit der mikroskopischen Kontrolle: die klassische Methode war natürlich am saubersten bzw. lieferte die klarsten Diatomeenschalen. Sehr dicht folgte aber das Safeline-Kit, das die Inhaltsstoffe der Kieselalgen ja enzymatisch verarbeitet, quasi verdaut. Gemessen an dieser sehr sanften Behandlung waren die Ergebnisse erstaunlich gut und lagen weit vor dem Glühen.
Wenn man nun noch den moderaten Preis und die verhältnissmäßig gefahrlose Anwendung bedenkt, kann man also eine klare Kaufempfehlung aussprechen.
Kaufen kann man wohl nur noch (im Sinne von ausschliesslich ;)) bei Biologie Thorns. Ich kann Herrn Heims chemlab jedenfalls nicht mehr im Netz finden.
Viele Mikrogrüße
Bernhard
Hallo Jochen,
hallo Bernhard
Vielen Dank für die Information. Dann werde ich mal das safe-line Kit bestellen.
Ich habe noch mit Chinosol konservierte Proben vom letzten Apulienurlaub, welche auf die Präparierung warten.
Außerdem hat der Gartenteich aktuell braune Flocken und am 02 Juni geht der Flieger nach Lefkas zum Segeln im ionischen Meer - auch da werd ich wohl das eine oder andere Pröbchen mitbringen.
@Jochen: auch ich bin momentan wegen eines Wadenbeinbruchs nicht ganz so einsatzfähig - andererseits hab ich schon etwas mehr Zeit im Vergleich zur normalen Außendienstler-Zeit......
Muß aber den Fuß noch viel hochlegen - da ist dann auch nix so richtig mit präparieren.
mit fränkischen Ostergrüßen
Martin