Einen Abendgruß in die Runde und gleich noch eine Frage, ich will den Thread http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=12238.msg91064#msg91064 nicht unnötig kapern: Benutzt jemand die Canon EOS 7D am Mikroskop und hat diese auch den von Joachim (-JS-) angeführten 'life-view mit 'Spiegel oben / Verschluss offen' - Modus'?
Ich stehe nämlich vor einer schwerwiegenden Entscheidung...
Danke für alle sachdienlichen Hinweise.
Gruß Kay
Hallo Kay,
ich benutze eine Canon 5D Mk2 am Mikroskop.
Diese hat den Live View / Mirror up Modus. Der erste Verschlussvorhang ist eine reine SW Funktion. Das funktioniert tadellos - es sei denn, Du versuchst mit sehr kurzen Belichtungszeiten zu arbeiten. Der zweite Verschlussvorhang ist mechanisch und bei kurzen Belichtungszeiten kommt es zu wahrnehmbaren Unterschieden in der Belichtung - es gibt einen Helligkeitsgradienten im Bild.
Herzliche Grüsse
Eckhard
Hallo Kay
Ich setze unter anderen Gehaesen auch eine 7d ein, es gibt die Live-Bild-Option, ich loese beim Stack aber nicht so aus, ich arbeite mit Spiegelausloesung und da sind die Profigehause der 7er ueberlegen ...
Grund: ein Mal Spiegl rauf, hunderte Belichtungen und erst danach geht der Spiegel wieder runter wie bei der 1D Mark IV oder der X ...
Die 7er ist nachwievor die beste Entscheidung wenn die Preisgrenze um die 1250 liegt, die naechste Stfe liegt bei ueber 3000.- ...
:-)
Gerhard
Ich setze die 7D über Live-View gekoppelt an einen Laptop mit EOS Utility ein. Das funktioniert tadellos.
Die Auslösung kann praktisch erschütterungsfrei mit der Maus erfolgen. Abgesehen davon, daß ich ein für das
volle Kleinbildformat gerechnetes Projektiv habe, ist die Kombination nahezu ideal für meine Zwecke.
Viele Grüße
Wolfgang
Hallo an alle -
Die 5D zeigt den Gradienten nur bei live-view ab etwa 1/1600, nicht aber mit der normalen Belichtung. Merkwürdigerweise gibt es bei letzterer aber eine Überbelichtung von 1-2 Stufen. Hat jemand ähnliche Beobachtungen gemacht?
@Wolfgang: Probier doch bitte mal mit live-view Belichtungszeiten kürzer als 1/1600 aus (einfach ISO gnadenlos hochstellen) - hat die 7D da auch den Belichtungsgradienten?
Viele GRüße
Rolf
Hallo,
Ich reduziere bei DIC Aufnahmen grundsätzlich die Belichtung um 2/3 Blendendtufen. Damit vermeide ich Clipping an den weissen Rändern, die DIC als Artefakt des Kontrastverfahrens mitbringt.
Herzliche Grüsse
Eckhard
Liebe Canon-User
An die Belichtungsfehler am Mikroskop musste ich mich bei der 7D auch erst gewöhnen - tritt auch im Lupenbereich auf - die D Mark IV und die DS Mark III haben dieses Problem nicht ...
:-)
Gerhard
PS: wenn man das einmal erkannt hat ist es natürlich kein Problem den Fehler zu beheben
Hallo Rolf,
den Belichtungsgradienten gibt es bei sehr kurzen Verschlußzeiten auch bei der 7D.
Folgende Verschlußzeitenserie habe ich vorhin mal schnell über die Änderung der Empfindlichkeit
angefertigt. Ich mußte die Lampe ziemlich stark drosseln, um die weite Zeitenspanne überhaupt
erreichen zu können. Außer der Verkleinerung erfolgte keine Nachbearbeitung.
Viele Grüße
Wolfgang
1/250 sec:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/91168_31392221.jpg)
1/500 sec:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/91168_12012676.jpg)
1/1000 sec:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/91168_22757684.jpg)
1/2000 sec:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/91168_60649839.jpg)
1/4000 sec:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/91168_3615454.jpg)
1/8000 sec:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/91168_14015889.jpg)
Hallo Wolfgang, sind die Aufnahmen aus dem Live-Modus heraus gemacht oder ganz normale Auslösungen?
Gruß Kay
Hallo Kay,
die Aufnhmen erfolgten fernbedient über EOS Utility mit LiveView Bild auf dem Laptop;
Silentmodus ohne Bewegung des ersten Verschlußvorhangs.
Viele Grüße
Wolfgang
Zitat von: Rawfoto in April 23, 2012, 22:51:14 NACHMITTAGS
Hallo Kay
Ich setze unter anderen Gehaesen auch eine 7d ein, es gibt die Live-Bild-Option, ich loese beim Stack aber nicht so aus, ich arbeite mit Spiegelausloesung und da sind die Profigehause der 7er ueberlegen ...
Grund: ein Mal Spiegl rauf, hunderte Belichtungen und erst danach geht der Spiegel wieder runter wie bei der 1D Mark IV oder der X ...
Die 7er ist nachwievor die beste Entscheidung wenn die Preisgrenze um die 1250 liegt, die naechste Stfe liegt bei ueber 3000.- ...
:-)
Gerhard
Hallo Gerhard,
es geht mir insbesondere auch um die Verwackelungen beim Start der Belichtung ggf. durch das Öffnen des Verschlusses, die ja beim Live-View nicht auftreten, weil der Verschluß schon offen ist. Zumindest nicht bei 40D, 50D und 5DMarkII, wenn ich es richtig verstanden habe. Ist das bei der 7D auch so?
Gruß Kay
Zitat von: wolfg in April 24, 2012, 21:13:00 NACHMITTAGS
Hallo Kay,
die Aufnhmen erfolgten fernbedient über EOS Utility mit LiveView Bild auf dem Laptop;
Silentmodus ohne Bewegung des ersten Verschlußvorhangs.
Viele Grüße
Wolfgang
Hallo Wolfgang, es beruhigt mich, wenn diser Belichtungsgradient nur im Silentmodus auftritt. Wenn es im normalen Belichtungsmodus auftreten würde, wären die schnellen Zeiten unbrauchbar und ein reines Marketing-Tool, wenngleich die Realisierung einer 1/8000 sec. mit einem Schlitzverschluß generell schon eine echte technische Herausforderung ist.
Gruß Kay
Hallo Kay
Ja das ist so ...
Hallo Wolfgang
Wenn Du die Abschattung durch den Verschluss auch ohne das Live-Bild hast gibt es ein Problem mit Deinem Gehaese, das macht meine nicht ...
:-)
Gerhard
Liebe Mitdiskutanten,
ich bedanke mich bis hierher schonmal für eure Antworten, die mich in meinem Vorhaben bestärken, auf das Canon-System umzusteigen (wahrscheinlich 7D). Ich hatte vor ein paar Wochen auch das Vergnügen, mit einer 5DMarkII unter Tage im Schacht Konrad bei Salzgitter zu fotografieren (natürlich ohne Blitz bei recht spärlicher Beleuchtung), was mich irgendwie angefixt hat. Aber die 5DMarkII liegt leider, auch aufgrund der teureren Vollformat-Objekive, leicht außerhalb meines Budgets und des WAF meiner Frau :D :D :D
Trotzdem bin ich weiterhin gespannt, welche Hinweise/Erfahrungen noch kommen...
Gruß Kay
Hallo Gerhard,
bei der heutigen Belichtungsreihe ist mir die Abschattung zum allerersten Mal aufgefallen.
Zur Sicherheit habe ich einige aktuelle Flugaufnahmen von Vögeln kontrolliert, die mit dem Normalmodus des
Verschlusses entstanden sind. Bei 1/4000 Sekunde ist da (zum Glück) nicht der Hauch einer Abschattung erkennbar.
Viele Grüße
Wolfgang
Ich möchte mich mal an dieses Thema anhängen.
Ich benutze auch eine 5D mark II an einem Zeiss Axio Scope adaptiert. Der Einfluss des Spiegels ist nicht von der Hand zu weisen. Leider kann ich mit dem EOS Util (was der Kamera dabei liegt und womit man die Liveview-Bilder direkt am Laptop-Bildschirm betrachten kann) keine Spiegelvorauslösung benutzen, so dass im kritischen Bereich zwischen ca. 1/20s und 1/200s Unschärfen durch das Klappen des Spiegels entstehen. Ich behelfe mich da bei kritischen Aufnahmen mit einem Kabelfernauslöser und deaktiviere die Vorschau im EOS Util.
Eine schwarzen Balken im unteren Bildteil konnte ich noch nie betrachten. Das erinnert mich an diverse Probleme beim Blitzen auf dem 2. Vorhang. Vielleicht hat das etwas mit der Beleuchtung im Mikroskop zu tun. Ich könnte mir vorstellen, dass das Licht schräg einfällt und der Spiegel für einen Bruchteil im unteren Bildteil im Weg ist. Spiegelvorauslösung de- bzw. aktivieren könnte da Unterschiede bringen. Ist aber nur eine Idee.
Hallo Andreas -
das Abschatten im unteren Bildtteil tritt ja beim Fotografieren mit Spiegel auch bei 1/8000 sec nicht auf, sondern ausschließlich bei live-view und auch da erst ab etwa 1/1600. Und da bleibt der Spiegel bekanntlich immer oben und mischt sich nicht ein!
Was ist der Grund, weshalb du nicht aus dem live-view heraus fotografierst? Stacking oder Blitzaufnahmen?
Gruß
Rolf
Zitat von: reblaus in April 26, 2012, 15:51:58 NACHMITTAGSdas Abschatten im unteren Bildtteil tritt ja beim Fotografieren mit Spiegel auch bei 1/8000 sec nicht auf, sondern ausschließlich bei live-view und auch da erst ab etwa 1/1600. Und da bleibt der Spiegel bekanntlich immer oben und mischt sich nicht ein!
Vielleicht könnte es daran liegen, dass der Spiegel bei Liveview anders klappt. Ich meine davon mal gelesen zu haben. In der Bedienungsanleitung ist das nicht zu finden. Da müsste man in eine mehr technische Anleitungen schauen.
Zitat von: reblaus in April 26, 2012, 15:51:58 NACHMITTAGSWas ist der Grund, weshalb du nicht aus dem live-view heraus fotografierst? Stacking oder Blitzaufnahmen?
Der Grund ist der, dass ich dort keine Spiegelvorauslösung benutzen kann. (Jedenfalls nicht wenn ich die Kamera über das EOS Utility am Laptop steuern möchte.) Blitz benutze ich nicht. Für das Stacken stelle ich den obersten Fokuspunkt mit Liveview am Laptop ein. Dann deaktiviere ich Liveview am Laptop und löse die folgenden Einzelaufnahmen mit dem Kabelauslöser + Spiegelvorauslösung + 2 Sek. Timer aus. Ist etwas umständlich, bringt aber keine Verwacklungsunschärfen. Das ist das große Problem bei mir. Und die ISO möchte ich nicht so hoch schrauben.
Hallo Andreas
Bei Live-Bild bleibt der Spiegel in der oberen Position, er bewegt sich nicht ==> es ist der Verschluss, der sich da bewegt ... der macht aber so gut wie keine Erschütterungen ...
:-)
Gerhard
Hallo Andreas,
angeregt durch diesen 'Zwirn' habe ich einmal meine 5DMkII ohne Optik 'life-view'
vornehmen lassen (vorher war ich immer ein bisschen zu feige dazu...)
und kann nun folgende Abläufe schildern, auf die selbstredend direkt (Gerhard) oder indirekt
(Eckhard) bereits hingewiesen worden ist:
a) Anschalten von life-view mit Canon Utility vom PC aus:
Spiegel klappt hoch, Vorhang 1 öffnet, Sensor liegt frei. Es erfolgt zu diesem Zeitpunkt noch
keine Aufnahme, aber es wird am Monitor ein Bild sichtbar (wenn denn eine Optik dran ist...)
b) Nach Parameter-Einstellung am PC-Bildschirm: Auslösen
Der Sensor nimmt das Bild mit den voreingestellten Parametern sowie der eingestellten bzw.
durch die Automatik ermittelten Verschlußzeit auf. Spiegel bleibt oben.
Dabei ist weiterhin das Bild am Monitor sichtbar.
c) Ende der Verschlußzeit:
Vorhang 2 schließt sich für ca. 1 sec, in dieser Zeit erfolgt wohl das Speichern des Bildes auf
der Speicherkarte. Anschließend wird Vorhang 2 wieder geöffnet. Vorhang 1 bleibt offen, ebenso
bleibt der Spiegel unverändert oben.
Das Bild ist während des gesamten Zeitbereiches für c) weiterhin am Monitor zu sehen.
(Letzterer Umstand hat einmal bei mir zu einer (gewaltigen !) Fehleinschätzung hinsichtlich der
Tätigkeit von Vorhang 2 geführt.)
d) Neue Aufnahme:
siehe b)
und so weiter. Während der ganzen Zeit bleibt der Spiegel oben und Vorhang 1 offen.
e) Abschalten von life-view am PC oder Ausschalten der Kamera:
Verschluß schließt, Spiegel klappt geräuschvoll herunter.
...
Mir ist klar, dass Gerhard das auch schon so gesagt hat, ich wollte aber ganz gern einmal die
'Langform' der einzelnen Abläufe vortragen und auch noch darauf hinweisen, dass der Umstand,
die ganze Zeit am PC-Monitor ein Bild zu sehen, auch während der eigentlichen Aufnahme, bei
mir leider zu dem Irrtum geführt hat, daß der Verschluß rein auf elektronischem Wege funktioniert.
Schön wär's ja, aber der 2te Vorhang macht eben nach jeder erfolgten Aufnahme doch kurze
Zeit 'zu' (und anschliessend wieder 'auf').
Zusammenfassung: Bei life-view klappt der Spiegel nicht 'anders', sondern halt nur zweimal.
Nach 'hoch' und vor 'runter' können Aufnahmen gemacht werden, bis die Chipcard voll ist ;D
Erschüttert kann man höchstens über die evtl. grottenschlechte Qualität der entstandenen Bilder
sein (geht jedenfalls sehr oft mir so), aber den Body erschüttert ausser der fast kaum wahr-
zunehmenden Bewegung von Vorhang 2 nur sehr wenig.
Viele Grüße
Joachim
Hallo Safari,
es ist Vollformat (also ca. 5600 x 3750 px), wie z.B. hier zu sehen (Bild a2):
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=12046.msg90535#msg90535
Gruß
Joachim