Schpeidermann (oder Frau, man weiß es nicht...)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/96281_50985389.jpg)
kennt die vielleicht jemand? Ist etwa 1,5cm groß, mit Beinen
an Detailfotos arbeite ich gerade
Dankeschön und Gruss
Heike
edit: habs mal mit dem 9x versucht, geht leider nicht besser.....
da komme ich an die Grenzen des machbaren (leider)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/96281_12641169.jpg)
Hallo Heike
http://www.araneae.unibe.ch/
Gruss Arnold Büschlen
Hallo Heike,
bring deine Spinnenbilder im Le Naturaliste http://www.lenaturaliste.net/forum/viewforum.php?f=134
Und da mach einfach als Überschrift araignée inconnue
Ne halt das geht nicht, du bist nicht angemeldet... geht also nur, wenn du dich anmeldest oder ich stell sie für dich ein.
Die haben ein paar Experten, die es rauskriegen sollten.
Ansonsten einfach den Bestimmungsschlüssel von Arnold durcharbeiten. :D
Danke, dann werd ich sie mal suchen
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/96288_31981697.jpg)
aber egal, was es für eine ist, sie ist auf alle Fälle schaurig-schön :)
"Ich schau dir in die(8)Augen, Kleines.....! ;D
@Klaus: "Ne halt das geht nicht, du bist nicht angemeldet... geht also nur, wenn du dich anmeldest oder ich stell sie für dich ein.
Die haben ein paar Experten, die es rauskriegen sollten."
das wäre natürlich toll
Gruss
Heike
Hallo Heike, über die Qualität der Fotos rede ich nicht. das verbietet der pure Neid. Für eine Bestimmung der Tiere ist eine zusätzliche Ansicht der Unterseite notwendig. Ob Mann oder Frau ist bei den meisten Spinnen im Erwachsenenstadium an den Palpen ( das sind die Fortsätze zwischen Zangen ( Chelizeren ) und 1. Beinpaar ) zu erkennen. Die Herren tragen dort ihre Begattungsorgane, sichtbar als Verdickungen.
Gruß
Willi
Hallo Heike,
nur noch eine ergänzende Frage: wo hast du die Spinne her und wie groß ist sie?
Weil die Fragen kommen bei Bestimmungsanfragen immer!
Hallo Heike,
zur ersten Frage: es ist ein Weiblein gewesen. Von der Machart her ist es wenn deine Aufnahmeperspektive nichts anderes vortäuscht eine Kugelspinne also Theridiae. spec Hat man die richtige Gattung, läßt sich mit der Augenstellung weiterarbeiten. Bei vielen Spinnen muß man über die genitale Bestimmung gehen um die Art genau zu erfahren. Das wäre übrigens noch eine interessante Aufgabe, wenn du die aufs Kreuz legst, siehst du >>>adultes Exempar vorausgesetzt<<< auf die Epyginie. Diese ist bei jeder Art anders ausgeformt und bestimmt fast wie ein Fingerabdruck die Art.
Um sie bestimmen zu lassen wäre so eine Aufnahme von Nutzen. Auch normale Macros als Überblick wären nützlich.
Im Spinnenforum gibt es auch ein im Aufbau befindliches WIKI und einen Tutorendienst, an den du dich wenden kannst, wenn du dich nicht selbst anmelden willst.
http://wiki.spinnen-forum.de/index.php?title=Hauptseite
hier mal unsere Hausspinne aus Griechenland: http://wiki.spinnen-forum.de/index.php?title=Datei:Argiope_lobata_fressend_108.jpg
Gruß Lothar
Hallo Heike,
ich habe gepostet:
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=134&t=11222
nun warten wir mal die Antwort der Experten ab! Wahrscheinlich kommt die Bitte weitere Aufnahmen zu machen, so wie Lothar auch vorschlägt. Größenangaben sind auch ganz hilfreich.
Das wird aber schwierig, um nicht zu sagen, unmöglich, denn unser Kater hat heute meinen Mik-Tisch ein bischen "aufgeräumt", er
ist draufgelatscht, was erhebliche Schäden hinterlassen hat - unbrauchbar - ich muss wohl meine Beute woanders unterbringen.
Naja, vielleicht kennt sie ja auch so jemand.....
Dankeschön und Gruss
Heike
Oh Madonna Heike,
nach der Niederlage gegen Italien eine noch größere Katastrophe!
Du wurdest gelobt - eigentlich versehentlich ich - aber ich habs korrigiert:
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=134&t=11222&p=59910#p59910
Jean-Louis bestätigt die Bestimmung von Lothar: es ist ein Weibchen - er hat auch eine Vermutung, will aber zur Absicherung noch die Größe und eine Aufnahme des Abdomens! >:(
Soll ich dir Cyankali für deinen Kater schicken? Wäre das Mindeste!
Hast du wenigstens eine Idee der Größe? Oder lässt sich aus dem Bild was ableiten?
Liebe Heike,
hast du den Spinnenkadaver noch. Egal in welchem Zustand, auch halb vermatscht, wenn du den noch findest schicke mir den bitte zu. Könntest den in einem kleinen Behälterchen mit Brennspiritus ansetzen. Ich versuche dann die Bestimmungsmerkmale herauszuarbeiten. Wenn der Kater den gefressen hat, haben wir halt Pech gehabt. Dann ist er eben ein Feinschmecker wie Klaus. ;D
Schau halt mal, vielleicht liegt er auch unter dem Mikroskop.
Schönen Abend noch
Lothar
Zitat von: Klaus Herrmann in Juni 28, 2012, 23:07:58 NACHMITTAGS
Oh Madonna Heike,
nach der Niederlage gegen Italien eine noch größere Katastrophe!
Soll ich dir Cyankali für deinen Kater schicken? Wäre das Mindeste!
Hast du wenigstens eine Idee der Größe? Oder lässt sich aus dem Bild was ableiten?
CYANCALI????? ;D
Fussballkatastrophe......allerdings.....und ich hab heut abend auch noch Pizza zu Abendbrot aufgetischt....
Größe: also, da das "Kateropfer" offenbar eine Kugelspinne war, die Kugel (nehme doch mal an, das der Hinterleib gemeint ist), der ist so etwa + - 5mm lang.
Zitat von: Lothar Gutjahr in Juni 28, 2012, 23:26:22 NACHMITTAGS
Liebe Heike,
hast du den Spinnenkadaver noch.
Lothar
Leider nein, ich hab sie in allen Ehren in meinem Kräuterkasten aufm Balkon beerdigt (wie alle meine "Opfer", die find ich nicht mehr....Sie landet wohl irgendwann,
wiedergeboren im Schnittlauch, im Beilagensalat ;D
Gruss Heike
Hallo Heike,
das mit dem verlorenen Spiel ist ja schon grausam aber nun noch diese Katastrophe, das ist wirklich zu viel! ;D
Ich habs erläutert und die Größenschätzung durchgegeben:
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=134&t=11222&p=59912#p59912
Nun hoffen wir mal, dass JL trotzdem mit seiner Vermutung raus kommt!
Hallo Heike,
Jean-Louis meint unter Vorbehalt, weil katzenmäßig zusätzliche Fotos nicht möglich sind:
ZitatJe pense à cf Steatoda pour le Genre..Mais rien de certain. La taille peut correspondre à cf nobilis mais là c'est un coup de loterie
was
cf bedeutet kann ich nicht sagen!
Er bittet die junge Wissenschaftlerin ;) zukünftig erst eine Übersichtsaufnahme von allen Seiten zu machen und unbedingt zu vermessen.
Freigabe für die Katze erst nach erfolgter Bestimmung!
OOOKÄÄII ;D
Den Fehler mach ich kein zweites mal, vielen Dank für die Mühe
Gruss Heike
Hallo Heike,
da es schon mehrere Nachfragen nach den Größenverhältnissen gab (hab ich auch schon vermisst): warum kalibrierst du nicht deine Standardeinstellungen mal mit einem Objektmikrometer? Bei der Größe deiner Motive reicht vielleicht sogar ein gutes Stahllineal mit 0,5 mm-Teilung. Dann wüßtest du, daß soundso viele Pixel der Längskante deines Fotos soundso vielen Millimetern bzw µmetern entsprechen. Einen entsprechenden Maßstab einzublenden oder ihn mitzuteilen ist dann ein Leichtes.
Herzlich
Martin
Hallo, Klaus.
Das cf. steht meines Wissens für contra fide (vielleicht m vergessen?), heißt soviel wie "vielleicht" bzw. "wahrscheinlich". Wird in wissenschaftlicher Literatur immer bei Unsicherheit bei Bestimmungen gebraucht. cf. hört sich bzw. liest immerhin noch wissenschaftlicher als nur "vielleicht".
Schönen Gruß aus dem Hintertaunus
Holger
ja, um die Größenbestimmung muss ich mich mal kümmern, bzw. es lernen.
Ich muss zu meiner Schande gestehen, das ich nicht weiss, welche Größeneinheit ein µ ist (ich mach das noch nicht so lange).
Habs auf der Tastatur suchen müssen...... :-*
Selbst bei "Tante Wiki" hab ich nicht so richtig ein Erklärung gefunden, oder ich hab falsch gesucht.
Seid bitte gnädig mit mir :-\
Gruss Heike
Hallo Klaus,
Zitatwas cf bedeutet kann ich nicht sagen!
cf. = confer = vergleiche
Schönen Sonntag
Bernhard
Hallo, Heike.
Die korrekte Bezeichnung ist µm. Es bedeutet: Mikrometer, also 1/1.000.000 Meter.
Kurz: 1 µ ist 1/1.000 mm.
Gruß aus dem Hintertaunus
Holger
Hallo, Bernhard.
cf. = confer = vergleiche ist meines Erachtens nicht richtig. Soweit ich weiß stammt der Begriff "contra fidem" aus dem katholischen Kirchenrecht und bedeutet "gegen meine Überzeugung" oder "gegen meinen Glauben". Das cf wurde benutzt bei der Unterzeichnung von Schriftstücken, wenn der Unterzeichnende deutlich machen wollte, daß seine Unterschrift unter Zwang erfolgte. Damit sicherte er sich gegen Verfolgungen von kirchlicher Seite ab. Ich habe das erste Mal davon gehört, als 1956 der ungarische Kardinal Mindszenty (?) ein Schriftstück unterschreiben sollte, das als Geständnis seines "Agententums" gelten sollte. Er setzte cf vor seinen Namen, um seine Zwangslage zu dokumentieren. Daß cf auch in der Wissenschaft üblich wurde, habe ich dann während meines Studiums entdeckt.
Gruß aus dem Hintertaunus
Holger
Hallo Holger,
Abkürzungen können natürlich in verschiedenen Zusammenhängen auch verschiedene Bedeutungen haben. Hier für die Biologie:
W. Granzow, Abkürzungen und Symbole in der biologischen Nomenklatur, Senckenbergiana laethea 80 (2000): 355-370.
S. 358:
cf., cfr., conf.
confer, lat. = vergleiche! im erweiterten Sinn verwendet als ,,etwa, zu vergleichen mit, ähnlich mit"
Cicatricosisporites cf. crassistriatus BURGER 1966
Die Abkürzung bedeutet, daß die vorliegende Form in die Gattung Cicatricosisporites gehört, und es sich wahrscheinlich
um die Art crassistriatus handelt. Die Unsicherheit der Zuordnung bei "cf." ist schwächer, als wenn man die Abkürzung "aff." verwendet. Die Abkürzung "cfr." darf man nicht verwechseln mit der getrennt geschriebenen Abkürzung "c. fr." (siehe dort).
Herzliche Grüße
Martin
Hallo, Martin.
Wieder was dazu gelernt. Vielen Dank für die Klarstellung mit Literaturhinweis.
Gruß aus dem Hintertaunus
Holger
Zitat von: ruhop in Juli 01, 2012, 10:18:13 VORMITTAGDie korrekte Bezeichnung ist µm. Es bedeutet: Mikrometer, also 1/1.000.000 Meter. Kurz: 1 µ ist 1/1.000 mm.
Hallo Holger und Heike,
wichtig ist vielleicht noch, dass der Mikrometer genau so ausgesprochen wird, wie er geschrieben wird, nämlich mit einem "
i" (und nicht mit einem "ü") hinter dem ersten Buchstaben, auch wenn der griechische Buchstabe "mü" gesprochen wird. Oder würde jemand von einem Mükroskop sprechen... 8).
Früher gab es auch noch die Einheit mµ (millimü), also ein tausendstel Mikrometer. Das heißt aber schon seit vielen Jahren Nanometer und zur Vermeidung von Missverständnissen sollte man sowohl auf das µ, das mµ und die Aussprache "mükrometer" komplett verzichten.
Gruß, Thomas
Hallo zusammen,
inzwischen hat sich noch ein Spinnenkundler (Richard) gemeldet, der die schönen Bilder lobt und bewundert und einen Link angibt mit Verweis auf eine Variante des Bestimmungsversuchs, der durch Heikes Katze zu einem Lotteriespiel wurde:
http://www.spiderling.de/arages/index.htm
Hier noch das Lob von Richard mit dem weiteren Vorschlag zur Bestimmung:
http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=134&t=11222&p=59964#p59964
Hallo Holger,
zur Ergänzung:
Duden Fremdwörterbuch. 5. neubearb. und erw. Aufl. - 1990.
Grüße
Bernhard Kaiser