Hallo an die Fachwelt !
Hat jemand Erfahrung mit der Qualität der Produkte der Fa. Müller Optronic GmbH (Müller GmbH) ?
Hier gibt es z.B. ein Planachromatisches Objektiv 100x Öl, TL 160, mit Irisblende: 0.5 bis 1.25 für Sage und Schreibe ca. 200 Euronen (bei OLY kostet das Teil - nur mit unendl. TL - ca. 500 bis 600.-).
Klar ist das OLY besser - die Frage ist nur: reicht uns evtl. die Müller-Qualität ? Wir brauchen Dunkelfeldmikroskopie für nur ca. 10 Proben im Jahr (Spirochäten); nachdem das ganze auch noch in West-Afrika stattfindet (extrem wenig Geld) bin ich halt am überlegen, ob das Müller-Teil ausreicht. Vorhanden ist ein Leitz DIALUX mit Dunkelfeldeinsatzscheibe.
Nibelungengrüße zusammen mit verbindlichem Dank
Nils v.T.
Hallo Nils,
Haben Sie ein Standard-Protokol fuer den Nachweis von Spirochaeten? Das wuerde sicher weiterhelfen die richtige Technik zu finden.
Ich war der Auffassung, dass Kondensatoren mit Dunkelfeldeinsatzscheibe nur bis NA 0.65 ueblich sind, also bis zum 40x Objektiv:
http://www.olympusmicro.com/primer/techniques/darkfield.html
Fuer echtes Dunkelfeld bei hoeherer Aufloesung sind Spezial-Dunkelfeldkondensatoren ueblich. Die Frage ist also, welche Aufloesung das Standard-Protokol erfordert.
Desweiteren:
Sind die anderen Objektive am Mikroskop von Leitz? Dann ist immer fraglich wie gut das Fremdobjektiv 100x mit den Leitzokularen zusammenarbeitet. Dann waere es wohl sinnvoll sich das Mueller-Objektiv auf Probe schicken zu lassen.
Wenn es ohnehin ein Fremdobjektiv sind muss, dann koennen Sie auch eine Anzeige in den Mikromarkt setzen und vielleicht ein gebrauchtes Zeiss-Objektiv mit Iris erstehen. Fuer visuelle Betrachtung reicht ein Achromat (statt Planachromat) ausserdem oft aus.
Beste Gruesse,
Jon
Hi Jon,
in der Mikroskopie heißen die Dinger Kondensoren.
mfG
W.W.
Hi WW,
Stimmt :) Ich habe nachgebessert.
Liege ich denn mit meinen Gedanken zu Kondensoren mit Dunkelfeldeinsatzscheibe richtig?
Beste Gruesse,
Jon
Zitat von: JB in Oktober 06, 2012, 16:07:01 NACHMITTAGS
.
Wenn es ohnehin ein Fremdobjektiv sind muss, dann koennen Sie auch eine Anzeige in den Mikromarkt setzen und vielleicht ein gebrauchtes Zeiss-Objektiv mit Iris erstehen. Fuer visuelle Betrachtung reicht ein Achromat (statt Planachromat) ausserdem oft aus.
...zumal der Herr Immel eines am Start hat:
http://www.thilo-immel-optics.de/objektive.htm
Anfang der werbefreien Zone ;D
Hörst Du mich, Hagen, mein Sohn?
Grüße vom Wagner-Fan
Bernhard
... wenn man bei Leitz bleiben will, und weniger ausgeben moechte, dann gibt es neben den 100er Iris (scheinen selten zu sein) auch das Fl Oel 54/0.95,170/0.17 mit 37 mm Abgleichlaenge (also ist in der Regel zusaetzlich ein PLEZY Adapter notwendig). NA 0.95 hoert sich an als wenn es fuer Dunkelfeld vorgesehen waere!?
Beste Gruesse,
Jon
Hallo.
Ich hätte da aus meinem Fundus noch ein Carl Zeiss Jena Öl-Iris-Objektiv mit 45mm Abgleichlänge abzugeben: HI 100/1.25 für TL 160mm. Kostenpunkt: 40 €
Gruß
Peter
Hallo.
Ich haben noch mal nachgesehen: ein Lomo Apo 60 / 1.0 - 0.7 allerdings mit Abgleichlänge 37 mm gibts auch noch. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob der Federschutz festsitzt oder einfach nicht vorhanden ist. Kostenpunkt: 20 €
Gruß
Peter
Hallo Ihr lieben !
Vielen Dank für Eure Gedanken und Tips.
Zunächst, ja Jon "Kondensoren mit Dunkelfeldeinsatzscheibe", das geht nur bis NA 0.6 / 0.65. Deswegen hat hat von mir angefragte Objektiv ja auch eine Irisblende ab 0.5 (0.5 bis 1.25).
Ich weiß nur nicht, ob Müller mir so eines zum Ausprobieren schickt.
Standard-Protokolle für den Nachweis von Spirochaeten gibt es in der Fachliteratur zuhauf - 1 x Googeln und gut ist's, am besten bei "Google scholar". Man braucht - natürlich - ein 100x Öl.
Lieber (Papa :D ) Bernhard !
Ich mag Wagner auch - wirklich - aber was der aus der Nibelungen sage gemacht hat....... :-X
@Peter: das
Carl Zeiss Jena Öl-Iris-Objektiv mit 45mm Abgleichlänge HI 100/1.25 für TL 160mm würde mich schon seh interessieren! Welche Apertur kann man einstellen? ab 0.7 (wie das andere) würde nicht gehen; 0.65 müsste man probieren; ab 0.6 wäre ideal.
Danke nochmal an alle, aber es scheint so, dass noch keine die Müller-Objektive ausprobiert hat. Klar, bei DEN Preisen wäre ich auch skeptisch.
Liebe Grüße
Nils v.T. aus dem Nibelungenland
Hallo Nils,
"Standard-Protokolle für den Nachweis von Spirochaeten gibt es in der Fachliteratur zuhauf - 1 x Googeln und gut ist's, am besten bei "Google scholar". Man braucht - natürlich - ein 100x Öl."
Genau darauf zielte meine Frage. Wichtig ist letztlich nur was Ihr Protokol erfordert.
Logisch waere naemlich ein 40x/0.65 Objektiv zu benutzen = gleiche Aufloesung wie ein 100er mit NA 0.5! Sonst faellt mir kein Vorteil des 100er ein. Ist ein 100er nicht sogar bei dieser NA lichtschwaecher?
Beste Gruesse,
Jon
P.S. Ein Müller-Objektiv wurde vor kurzem fuer das Forum getestet :)
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=8313.15
Nochmal zur Frage des Protokols; ich denke die Frage ist durchaus berechtigt. Ich denke doch es gibt dafuer eine standartisierte Vorgehensweise von der man nicht abweichen sollte (wenn das ein 100x erfordert ist das ja auch ok). Ich war eher interessiert welche Kombination von Kondensor und Objektiv Sie planen.
Gefunden habe ich zB. folgendes:
"Because of their narrow width, treponemes cannot be observed with the ordinary light microscope. Microscopes equipped with a double-reflecting or single-reflecting darkfield condenser, a 40 to 45 objective, and a 90 to 100 objective with a funnel stop are needed to perform the dark-field examination. Illumination for dark-field microscopy is obtained when light rays strike the object in the field at an oblique angle so that no direct light rays enter the microscope, but only the rays that are reflected from the object. Therefore, the object itself appears to be illuminated against a dark background (29). Details for the test are found in A Manual of Tests for Syphilis (29)."
29. Creighton, E. T. 1990. Darkfield microscopy for the detection and identification
of Treponema pallidum, p. 49–62. In S. A. Larsen, E. F. Hunter, and
S. J. Kraus (ed.), A manual of tests for syphilis, 8th ed. American Public
Health Association, Washington, D.C
Ref. Larsen SA, Steiner BM, Rudolph AH. Laboratory Diagnosis and Interpretation of Tests for Syphilis. Clin Microbiol Rev. 1995;8:1-21.
Hi Jon nochmal,
ich schau mal in meinen Unterlagen und sag (schreib) bescheid.
Viele Grüße
Nils