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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: eckeneckepen in November 08, 2012, 18:03:47 NACHMITTAGS

Titel: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: eckeneckepen in November 08, 2012, 18:03:47 NACHMITTAGS
Hall und herzlich willkommen zu meinem ersten Beitrag!

Ich hab eine Frage, als Einsteiger in die Heimmikroskopie:

Ich mikroskopiere als Student zwar schon einige Jahre an der Uni, jedoch sind diese natürlich weit außerhalb meiner Preisklasse. Ich würde mir allerdings gerne ein Mikroskop mit Kamera für zuhause holen, um die Möglichkeit zu haben, pflanzenanatomische Fotos auch zu speichern, bzw. vielleicht später auch online zu stellen. Insofern sollten die zu schießenden Fotos bis zu einer 20-40x Vegrößerung schon akzeptabel sein!

Veielleicht hat jemand Erfahrungen mit "billigen" Mikroskopen, welche dem Hausgebrauch genügen? Ich denke, derzeit ist meine finanzielle Grenze etwa bei 100€.

Es muss ja auch nicht zwingend neu sein. Vielleicht hat jemand ja eine Anlaufstelle für gute gebrauchte Mikroskope mit Kamera?

Danke und Gruß
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: purkinje in November 08, 2012, 18:26:39 NACHMITTAGS
Hallo eckeneckepen,

zuerst einmal willkommen hier im Forum!  :D
ich gebe als erster Antwortender mal den brutalstmöglchsten Desillusionisten: 100€ - NIEMALS
Ich rate dir zu einem alten (50,60er Jahre ) Leitz oder Zeiss Gerät wegen der guten mechanischen Qualität und (s. ebäh) der vielen Gebrauchtangebote -auch von Komplettmikroskopen. Selbst ein gutes LOMO oder Olympus geht für 100 nicht her (Gebrauchtteile deutlich rarer).
Ich persönlich bin ja ein Fan der oft wegen des Designs vielgeschmähten schwarzen Dreiecksfuß-Mikroskope von Leitz, welche (jenseits von Phasenkontrast-Zubehör) auch etwas günstiger als Zeiss sind. Als Kamera geht sicher eine Digikompakte günstig her und Adaptationsmöglichkeiten sind hier oft beschrieben worden.
Also mein ehrlicher Tip: sparen und mit ca 200 -300€ rechnen (für Hellfeldmikroskopie und Digi-Kamera am Binokular, also nicht über seperaten Kamerastutzen = Trinokular).
Hattest Du schon ein Fabrikat im Auge? und welche optische Ausstattung sollte es haben?
Beste Grüße und bitte nicht meine Offenheit in den falschen Hals kriegen  ;)
Stefan.
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: hebi19 in November 08, 2012, 18:54:11 NACHMITTAGS
Hallo eckeneckepen

Stefan hat "grundsätzlich" ziemlich recht - wobei Ausnahmen die Regel bestätigen.
eine Ausnahme:  ein Monokulares Lomo kann man so grad für Deine Schmerzgrenze bekommen
eine andere:  ich selber mikroskopiere mit einem Steindorff, das hat 120 Euronen gekostet.
                   aktuell steht ein Gleiches wieder in ebääh .(heut Abend auf 20.50 - aber noch 3 tage)
                   diese Steindorffs bekommt man meist zwischen 95 und 120 Euros
                   die Optik ist "nicht berauschend" - waren aber und sind noch Arbeitspferde in Arzt-/Veterinärpraxen

Martin
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: Jürgen in November 08, 2012, 19:48:47 NACHMITTAGS
Hallo,

100 € mit Kamera ist illusorisch.

Ich verweise mal auf das Angebot von Wolfgang (user "Liftboy"):

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9303.0

Da ist für 100 € vielleicht was zu machen. Dann mit Digiknipse oder Handy direkt durch das Okular.

Gruß
Jürgen
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: eckeneckepen in November 09, 2012, 21:28:43 NACHMITTAGS
Zuerst einmal vielen Dank für eure Ratschläge und Meinungen. Womöglich hätten ich dann wirklich lieber ein wenig mehr Geld gespart und "gutes" gekauft.

Durch eine glückliche Fügung des heutigen Tages und durch die richtigen Kontakte habe ich es allerdings geschafft, ein ausgemustertes Mikroskop bekommen, welches eingelagert wurde, aber keine Verwendung mehr findet.
Und so hab ich mir doch ein zwar etwas älteres, aber voll intaktes Leitz Mikroskop für umsonst ergattern können  Grinsend

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108542_7363589.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108542_33471719.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/108542_30163210.jpg)

Das einizige was leider fehlt, ist ein 6V-Trafo, da die Stromanschlüsse jeweils direkt an den Labortischen installiert sind.

Somit kann ich mein Geld investieren, um zu schauen, dass ich eine Kamera für`s Okular bekomme.

Gibt es für monokulare Mikroskope besondere Sachen, auf die man achten sollte?

Grüße

EDIT: Hab ich doch vergeblich versucht, die Link-Funktion zu benutzen...aber dann muss es eben so gehen...
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: purkinje in November 09, 2012, 21:31:46 NACHMITTAGS
Jetzt machst Du uns aber neugierig- vielleicht stellst du ein Foto z.b via Photbucket ein und verlinkst es hier- ist es grau oder schwarz?
Trafo hätt ich dann evtl günstig für dich

Stefan ;D
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: purkinje in November 09, 2012, 21:46:03 NACHMITTAGS
Hallo eckeneppen,
irgendwie zeigen deine links nichts - führen ins Leere...
benutze doch in der Zeile über den Smilies das zweite von links und füge deinen Bildlink ein, dann ist das Bild gleich eingebettet
Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: eckeneckepen in November 09, 2012, 21:58:33 NACHMITTAGS
Verstehe nicht, warum es keine "Anhang"-Funktion in diesem Forum gibt...
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: purkinje in November 09, 2012, 22:02:32 NACHMITTAGS
Na Gratulation zu dem Geschenk, dass ist ein Leitz Modell SM-D (die Abkürzung würde heute auch keiner mehr für ein Mikroskop verwenden ;D)
das -D steht für den dualen/seperaten Grob und Feintrieb (ist auch mein Favorit). Zu der Niedervoltlampe kann ich dir leider keinen Trafo anbieten, sie ist aber ohnehin nicht allzu berauschend (lichtstark).
Schau dir doch mal diesen Link an http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=10683.15 hier wird von Wilfried eine sehr elegante LED Beleuchtung beschrieben (kostet ca 25€), bei Interesse kann ich dir auch meine Schaltung zum Dimmen(simpelster Bauart) mailen.
Ach und falls du noch ein paar € übrig hast und einen sauberen und justierten Binokulartubus möchtest bitte melden  ;D
Zeig doch noch ein Bild von der Seite (nicht von oben) damit ich dir was zur Wackelblende" sagen kann, von oben seh ich nur die oberste Linse des Kondensors.

Bester Gruß
Stefan
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: eckeneckepen in November 09, 2012, 22:07:42 NACHMITTAGS
Oh ich kann mich beileibe auch nicht beklagen  :D  leider ist die Blende unterhalb des Objekttisches etwas locker. Ich hoffe nicht, dass sie irgendwann bei Gebrauch abgeht.

Nur mal eine Frage zur Info:

Wenn ich zB. Ersatzteile brauche, oder Erweiterungen kaufen möchte, kann ich aber unter der angegebenen Nummer auf dem Mikroskop im Netz nichts mehr finden. Wie finde ich denn die genaue Modellbezeichnung des Mikroskops heraus?

Ich frag mich nämlich, ob ich mir dafür ein gesplitteten Tubus holen kann, um oben eine Kamera installieren zu können?

Gruß
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: purkinje in November 09, 2012, 22:15:40 NACHMITTAGS
und Nachtrag: etwas aufpassen dein 100er Objektiv hat 45 mm deine anderen soweit erkennbar 37 mm Abgleichlänge also vor Benutzung des 100ers erst Tisch nach unten dann erst 100er einschwenken, da längere Abgleichlänge.
Bei Ersatzteilfragen einfach nur kurz mailen; die meisten Teile für diese Mikroskope werden leider nicht genau bei ebay beschrieben cave Fehlkäufe sind vorprogrammiert z.B bei Tuben: dein Mikroskop hat eine Ringschwalbe von 41mm, es gibt aber schwarze Leitztuben auch mit 42 mm und passen dann nicht  ???

PS die (kleinere)Nummer ist die Leitz Seriennummer (dürfte eines der letzten dieser Art aus den End 60ern/ Anfang 70ern gewesen sein)
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: eckeneckepen in November 09, 2012, 22:20:06 NACHMITTAGS
Ja die Länge des 100x-Objektivs ist mir sofort aufgefallen  ;D Man sieht nämlich auch noch die Schleifspuren auf beiden Seiten...

Aber ich merk schon, dass es da wohl noch einiges zu lernen gibt. Nochmals: Gibts ne Möglichkeit an die genaue Bzeichnung zu kommen? Vielleicht gibts ein Datenblatt, dass ich die einzelnen Maße etc. ablesen kann, wenn ich mal was nachkaufen will/muss?

Gruß

Edit: OK, das wird mir hier grad zu kompliziert mit dem kreuz und quer lesen der editierten Beiträge  ;D
Ich werd morgen früh mal detailliertere Fotos machen und mir die Links mal angucken.

Vielen Dank erstmal für die Mühe und gute Nacht...
Titel: Re: Suche Tipps & Empfehlungen für preiswerte Kamera-Mikroskope
Beitrag von: purkinje in November 09, 2012, 22:27:03 NACHMITTAGS
Die original Beschreibungen zu diesen Mikroskopen sind mehr als dürftig. Am besten hier im Forum fragen- es gibt viele Leitzianer hier, auch wenn manche durchaus schwergewichtiger mikroskopieren- so 2,5 kg für ein SM sind da ein klacks gegen das Ortholux  ;D
Beste Grüße
PS. ich weiß ich sollte erst fertig schreiben und dann posten -sorry ::)
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: ortholux in November 10, 2012, 11:49:10 VORMITTAG
Lieber "eckeneckepen", (oder "Gruß", oder "Grüße"?)

Stefan sagte es bereits. Es ist ein SM. Deine Ausführung das SM-D. Die große gravierte Nummer ist übrigens eine Inventarnummer, die kleinere die Leitz-Seriennummer (Baujahr ca. 1968).

Hier kommen ein paar Links, die Dir weiterhelfen:

Prospekt von 1968:
http://www.leitz-ortholux.de/pdf/68_sm.pdf

Drei weitere von "http://microscope.database.free.fr"
http://microscope.database.free.fr/512_files/51-2d%20Medical%20Microscope%20SM.pdf
http://microscope.database.free.fr/513_files/500-D10%20Instruments%20for%20the%20clinical%20laboratory.pdf
http://microscope.database.free.fr/550_files/550-13c%20SM-POL.pdf

Und dann die "Bibel" aller "Dreieckigen":
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/imgmar08/go-leitz_microscopes7rev.pdf

So, das sollte genug Lesestoff für ein trübes November-Wochenende sein.

Viele Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: eckeneckepen in Dezember 14, 2012, 21:17:31 NACHMITTAGS
sooo...also nach einigem Stress mal wieder Zeit gehabt, mich in Ruhe umzuschauen, wie ich evtl. eine bereits vorhandene  Casio Exilim Digitalkamera an mein Mikroskop anschließen kann.

http://www.casio-europe.com/de/exilim/exilimzoom/exz550/

Hab ein wenig das Forum durchstöbert und bin auf dieses Teil hier gestoßen. Das Gewinde sollte, laut Casio passen.

http://www.ebay.de/itm/digital-Kamera-Adapter-Halter-Teleskop-Mikroskop-Digiklemme1-/370644354136?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D4156866412779902184%26pid%3D100033%26prg%3D1011%26rk%3D2%26sd%3D350662966863%26

Ich frag mich allerdings eher: Sind die Bilder wohl ähnlich gut, wie diese hier, wenn das Objektiv direkt auf dem Okular liegt?

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=10454.0

Ich habe leider nicht das Kleingeld, mir eine USB-Kamera zu kaufen, welche ich in den Tubus stecken könnte, deswegen hoffe ich, dass diese Mittellösung auch geht.


Zum Zweiten:

Wenn ich mir das selbst verbaute LED-Modul anschaue und mir im Netz dieses Teil suche, finde ich beispielsweise dies hier:

http://www.conrad.de/ce/de/product/180733/?hk=SEM&insert=NA&WT.srch=1&utm_source=google&utm_medium=deeplink&utm_content=dl_article&utm_campaign=g_adwords&gclid=CMf7irTgmrQCFQNd3godU3oAjQ

Geh ich also richtig davon aus, dass wilfried48 sich den Akkublock selbst anmonitert hat?

Aber ist die untere Linse, welche von der Aperturblende richtung LEDs zeigt zusätzlich von ihm montiert worden, oder ist diese einfach eine Kondensorlinse, welche standardmäßig verbaut wurde?

Gruß
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: Klaus Herrmann in Dezember 14, 2012, 21:58:55 NACHMITTAGS
Lieber Wolfgang,

Zitatoder "Gruß", oder "Grüße"?

Mit Vornamen eindeutig Danke und dann hat er irgend einen mir nicht bekannten Adelstitel und danach folgt logischer Weise sein Name: Gruß

Das eckeneckepen ist nur ein Abwehrzauber gegen Datendiebe. ;D
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: eckeneckepen in Dezember 14, 2012, 22:05:47 NACHMITTAGS
verdammt! Und ich hatte mich schon so gut getarnt...
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: purkinje in Dezember 14, 2012, 22:10:01 NACHMITTAGS
Hallo,

ich habe die Wilfriedsche Variante schon ein paar mal gebaut, empfehlen würde ich aber die kalt-weiße Alustar ausführung, ist gedimmt dann etwas "wärmer" und gerade richtig wie ich finde.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/112190_4720237.jpg)(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/112190_59312024.jpg)
Ich nehme einen 3er Batterieblock und knips die Steckerchen ab und löte die beiden Drähte so an (oben gelb)dann passt er genau in die Aussparung; angeklebt wird mit Doppelklettklebeband falls ich mal an die Schrauben muß- z.B. zum Nachzentrieren
Ansonsten besteht die "Elektrik" aus einem Poti und 2 Widerständen- fertig  ;)

Gruß
Stefan
PS: das oben war übrigens eine warm-weiße, war mir aber zu gelblich- ist Geschmackssache
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: purkinje in Dezember 14, 2012, 22:21:55 NACHMITTAGS
Zitat von: eckeneckepen in Dezember 14, 2012, 21:17:31 NACHMITTAGS
Aber ist die untere Linse, welche von der Aperturblende richtung LEDs zeigt zusätzlich von ihm montiert worden, oder ist diese einfach eine Kondensorlinse, welche standardmäßig verbaut wurde?
das ist ein Heine Kondensor , der sieht so aus und hat gar keine Aperturblende- welchen Kondensor möchtest Du an deinem SM-D nutzen?

Grüße Stefan
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: eckeneckepen in Dezember 14, 2012, 22:32:02 NACHMITTAGS

das ist ein Heine Kondensor , der sieht so aus und hat gar keine Aperturblende- welchen Kondensor möchtest Du an deinem SM-D nutzen?

Grüße Stefan
[/quote]

Den, der bei mir schon verbaut ist...oder verstehe ich da etwas falsch?
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: purkinje in Dezember 14, 2012, 22:36:08 NACHMITTAGS
den Wilfried in seim thread zeigt, ist ein Heine Kondensor (Phasenkontrast etc)- deinen konnte ich auf Deinen Bildern nicht erkennen (nur die Frontlinse ;D), deshalb meine Frage
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: eckeneckepen in Dezember 15, 2012, 10:26:04 VORMITTAG
stimmt...ist mir garnicht aufgefallen, dass man dies nicht sah.  ;)

Darunter ist noch eine Aperturblende und ein Filter.

Hat denn jemand noch Erfahrungen zum Kamerastativ?

Gruß
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: purkinje in Dezember 15, 2012, 11:18:56 VORMITTAG
Hallo ... Wolfgang?

die oben von dir genannte Stativlösung ist m.E. gut wenn du eine Kamera hast die
• an der sich keine Makrolinsen oder Teleadapter befestigen lassen über die dann mittels Zwischenringen eine Besfestigung am Tubus realisiert werden kann
• bei der noch nicht bekannt ist, wie genau der Abstand zu deinem "Foto"-Okular sein sollte, da ja sehr frei einstellbar

Das mit den Okularen ist übrigens so eine Sache, die "Brillen" Okulare von Leitz sind leider teuer(er) aber für viele Kameras die einzigen welche gut funktionieren; Rolf-Dieter Müller aus dem Forum hat zu Kameraadaptationen oft geschrieben, sein sehr zu empfehlendes "Kompendium" findest Du hier:
http://www.juelich-bonn.com/jForum/read.php?11,205038

Bester Gruß
Stefan
PS: hast du schon einen Binokulartubus aufgetan?
Titel: Re: Suche Empfehlungen und Hilfe zu gebrauchtem Leitz-Mikroskop
Beitrag von: eckeneckepen in Dezember 15, 2012, 13:54:15 NACHMITTAGS
ne...leider nein. Ich glaube, dass ich mal einen gefunden habe, aber der war weit außerhalb meiner verfügbaren Preisklasse.

Die Tatsache an diesem Tubus eine Kamera befestigen stand auch erstmal im Vordergrund. Wenn sich die Möglichkeit ergibt, würde ich mir später einen nachkaufen.