Guten Tag zusammen,
hoffentlich habe ich mit meinem Anliegen das richtige Unterforum erwischt.
Seit einem Transport meines Zeiss Standard 20 mit originalem Trinokular erscheint auf meinen Mikrofotos in der Bildmitte ein störendes Lichtartefakt (100x-Objektiv, Ölimmersion):
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/111621_36984322.jpg)
Bei einer kleineren Vergrößerung mit dem 40x-Objektiv ist außer dem Lichtfleck noch mehr zu erkennen, aber ich habe leider keine Ahnung, was:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/111621_39962219.jpg)
Wer weiß Rat, wie ich die Ursache eingrenzen bzw. idealerweise ausschalten kann? Bin für jeden Tipp dankbar.
Schönen Gruß aus Augsburg
Andreas Kunze
Hallo Andreas
Hotspots haben mehrere Ausloeser:
Streulicht in einem Tubus, ja sogar im Objektivrevolver hatte ich diese schon ..., Behebung mit Mattlack, Rillen oder Formatmasken
Es kann aber auch ein nicht richtiger Abstand z. B. zwischen einem Okular und Ploesselokular sein ==> du musst da mehr verraten um das eingrenzen zu koennen ...
Und viele weiter Moeglichkeiten ...
Liebe Gruesse
Gerhard
Hallo Gerhard,
welche Angaben wären außerdem noch hilfreich?
Würde ja gerne mehr verraten, wenn ich wüsste, was. :-\
Was ich noch sagen kann: Wenn ich vorne durchschaue, sehe ich kein Artefakt. Insofern vermute ich, dass das Artefakt im Trino verursacht wird. Kann damit aber auch völlig daneben liegen.
Gruß, Andreas
Hallo Andreas,
ist das 40er ein PH-Objektiv?
Hallo Klaus,
yep - stammt davon der sichtbare Ring?
Die Ringblende war nicht eingelegt, wenn ich mich recht entsinne...
Gruß, Andreas
Hallo Andreas,
so sieht es wenigstens aus und du solltest nochmal überprüfen, ob du beim Kondensor in Hellfeldstellung bist.
Aber wie man in einem scharfen Präparatbild die PH-Blendes des Objektivs gleichzeitig scharf sehen kann ist mir ein Rätsel!
Hallo Andreas,
Du schreibst "nach einem Transport" ist dieses Problem aufgetaucht. Demnach war zuvor alles in Ordnung? Wenn ja, kann sich doch nur durch den Transport irgend etwas gelöst oder dejustiert haben.
Liebe Grüße
Manfred
Hallo Klaus,
Zitat von: Klaus Herrmann in Dezember 09, 2012, 17:02:22 NACHMITTAGS
du solltest nochmal überprüfen, ob du beim Kondensor in Hellfeldstellung bist.
leider habe ich null Ahnung, wo man etwas anders als Hellfeld einstellen könnte.
Für Phasenkontrast muss ich einen Schieber mit der Ringblende in die Öffnung des fixen Kondensors reinstecken - der ist draußen. Aber das meintest Du wahrscheinlich nicht?
Gruß, Andreas
Hallo Manfred,
Zitat von: Manfred Melcher in Dezember 09, 2012, 17:18:45 NACHMITTAGS
Du schreibst "nach einem Transport" ist dieses Problem aufgetaucht. Demnach war zuvor alles in Ordnung?
das ist korrekt.
ZitatWenn ja, kann sich doch nur durch den Transport irgend etwas gelöst oder dejustiert haben.
Der springende Punkt ist:
Was hat sich gelöst oder dejustiert?
Gruß, Andreas
Zitat von: Safari in Dezember 09, 2012, 18:51:35 NACHMITTAGS
Das Zeiss Standard 20 hat normalerweise am Kondensor einen Schieber mit dem Du umschalten kannst zwischen Normal und Übersicht. Schau mal wie der Schieber steht.
Habe neben dem vorderen Schieber der Aperturblende nur einen zweiten gefunden, der sich im Vergleich schwerer bewegen lässt. Er war auf 4 Uhr Position und kann gegen den Uhrzeigersinn auf 12 Uhr geschoben werden. Die Position des Schiebers ändert aber augenscheinlich nichts am Bild, auch der Lichtpunkt in der Bildmitte bleibt unverändert bestehen.
Gruß, Andreas
Hallo Andreas,
wenn es nur im Foto zu sehen ist, solltest du im Senkrechttubus suchen. Das ist eigentlich kein Hotspot, was du siehst ist der Phasenring des Objektivs, als ob ein Phasenfernrohr überblendet wäre. Mir scheint, mit dem Fotookular stimmt was nicht, Feldlinse lose, Prisma verschoben?
Aber ohne Beschreibung deiner Fotoeinrichtung ist das Tasten im Dunkeln!
Gruß
Rolf
Hallo Andreas,
ich denke Rolf hat den Finger in der Wunde!
Ich fasse zusammen: das Bild 2 siehst du nur mit dem Objektiv 40 PH2. Keine PH-Blendenschieber sind unterm Tisch eingeschoben, oder geschwenkt. Und im Bino siehst du das Bild normal ohne den Spot mit Ring. Und mit einem normalen Ojektiv 40 siehst du den PH-Ring nicht?
Dann hängt in deinem Fototubus eine Linse, die da nicht rein gehört, oder am falschen Ort hängt.
Kann man den Fototubus abschrauben? Damit man in die Innereien schauen kann? Zeig vorher mal ein Bild!
Hallo Rolf,
hallo Klaus,
habe versucht, den Aufbau aus meiner Laienperspektive zu dokumentieren - ich hoffe, das hilft weiter, das Problem zu lokalisieren:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/111690_22346649.jpg)
Die Olympus C-5060WZ wird über das Filtergewinde der Kamera mit einem Messingadapter verschraubt, der wiederum mit 3 Rändelschrauben am Fototubus (Bestell-Nr. 456006) fixiert wird. Hierzu habe ich auf dem Fototubus mit Bleistift eine Markierung angebracht - der Abstand ist so gewählt, dass die herausfahrende Linse des Objektivs beim Einschalten der Kamera auf keinen Widerstand trifft. Im Fototubus steckt ein Zeiss-Okular CPL W 10x/18 Brille (Bestell-Nr. 464022-9901). Der Fototubus steckt in einem weiteren tubenförmigen Bauteil (32 mm hoch, 42 mm Außendurchmesser, 31 mm Innendurchmesser oben, 20 mm Innendurchmesser unten - grob mit dem Lineal ausgemessen) und ist darin mit 3 Madenschrauben befestigt. Das Bauteil steckt schließlich in dem Binokularen Fototubus (Bestell-Nr. 452902) und wird ebenfalls über 3 Madenschrauben arretiert.
Gruß, Andreas
Hallo nochmals,
Zitat von: Klaus Herrmann in Dezember 09, 2012, 22:03:20 NACHMITTAGS
das Bild 2 siehst du nur mit dem Objektiv 40 PH2
Bild 2 würde mit dem 40x-Ph-Objektiv aufgenommen, Bild 1 mit einem gewöhnlichen 100x-Objektiv (keine Ahnung, ob es auch 100er mit Ph gibt).
ZitatKeine PH-Blendenschieber sind unterm Tisch eingeschoben, oder geschwenkt.
Korrekt. Zum Schwenken gibt's bei dem Modell nichts.
ZitatUnd im Bino siehst du das Bild normal ohne den Spot mit Ring.
Genau. Und mit dem 100x-Objektiv sehe ich auch keinen hellen Punkt in der Bildmitte.
ZitatUnd mit einem normalen Ojektiv 40 siehst du den PH-Ring nicht?
Ich besitze kein normales 40x-Objektiv - bisher ging es ja auch ohne. ;)
ZitatDann hängt in deinem Fototubus eine Linse, die da nicht rein gehört, oder am falschen Ort hängt.
Ich hab die Teile jetzt mal auseinander geschraubt - aber mehr trau ich mich erstmal nicht.
ZitatKann man den Fototubus abschrauben? Damit man in die Innereien schauen kann? Zeig vorher mal ein Bild!
Siehe Doku in meinem vorherigen Beitrag.
Gruß, Andreas
Hallo Andreas,
kommt mir bekannt vor!
Trenn mal an der unteren Trennstelle. Die drei Madenschrauben brauchen glaube ich einen kleineren Inbus, als der normale 3er bei Zeiss. Und dann nimm den Tubus ab und schau durch, wenn du das Umschaltprisma verschiebst. Ist da alles i.O.? Schütteln! Klapperts dann?
Nebensächlich: das CPL ist nicht so günstig, du solltest ein KPL 10/18 Brille nehmen. Das CPL verzerrt tonnenförmig. Hat aber mit Spot nix zu tun.
Hallo Klaus,
genau, zum Lösen der unteren Madenschrauben braucht man einen kleineren Imbus. Beim Verschieben des Umschaltprismas konnte ich keinen Fehler feststellen. Da klappert auch nichts.
Habe schließlich ein Blatt Papier über die Öffnung gehalten und die Helligkeit kurz nach oben geregelt (ein Bekannter hatte mir vor ein paar Jahren eine helle LED als Lichtquelle eingebaut). Doch das aufs Papier projizierte Bild hatte keinen hellen Fleck in der Bildmitte. Hatte extra das Präparat auf dem Kreuztisch hin und her bewegt: Sieht einwandfrei aus. Oder der Fleck ist so klein, dass ich ihn bei der Größe nicht erkennen kann.
Danke für den Tipp mit dem KPL.
Gruß, Andreas
Hallo nochmals,
Scheinbar hatte ich die Linse im CPL nach dem letzten Reinigen falsch herum (Wölbung nach oben) eingelegt. Jetzt scheint wieder alles in Ordnung zu sein bzw. jetzt muss ich nur noch den restlichen Schmutz wegbekommen. Was mir noch Sorgen macht: Ich habe eine Art Schneegestöber-Artefakt auf allen Fotos, aber die Position der "Objekte" verändert sich nicht, wenn ich die Kamera drehe. Insofern befürchte ich Schmutz in der Kamera auf der Linse/den Linsen und/oder auf dem Sensor. Das wäre doof, richtig doof.
Gruß, Andreas
Madonnaaaaa! :o
ZitatScheinbar hatte ich die Linse im CPL nach dem letzten Reinigen falsch herum (Wölbung nach oben) eingelegt
Hast du das Immersionsöl auch vorher aus dem Okular rausgeschüttet? ;D
Ist ja man gut, dass man die Objektive nicht verkehrt herum einschrauben kann! ::)
Jaja, hast ja recht - kann's immer noch net fassen.
Ich lach ja selbst über mich, was ich da veranstaltet habe.
Bin dennoch froh, dass sich das Problem so einfach klären ließ.
An Dich und alle anderen Helfer an dieser Stelle ein großes Dankeschön.
Gruß, Andreas
Hallo Klaus,
was müsste ich denn für ein KPL ungefähr rechnen?
Gruß, Andreas
Hallo Andreas,
schöne Story! Vor allem der wertvolle zielführende Hinweis: "ist nach dem Transport aufgetaucht"
Du hast nur vergessen zu erwähnen, dass du nach dem Transport immer die Okulare zerlegst! ;D
Aber Rolf gab ja schon den entscheidenden Hinweis: kann nur im Fototubus liegen!
Wichtig ist, dass es wieder tut, und wir haben alle was gelernt - garantiert kannte keiner diesen Effekt, der ja echt verblüffend ist.
KPL: wie so oft: von... bis... Welche "Generation", welcher Zustand? Und einzeln kommen sie halt nicht so oft vor.
Hallo Andreas,
wo wohnst Du denn in Augsburg?
I wohn ganz in der Nähe im "WildenWesten" von Augsburg, wos dia viele Pilz gibt.
-vielleicht hätt i a KPL für Di übrig.
herbert.dietrich@online.de
Viele Grüße
Herbert