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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Dypsis in März 26, 2013, 10:20:20 VORMITTAG

Titel: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Dypsis in März 26, 2013, 10:20:20 VORMITTAG
Hallo,

kennt jemand von Euch diesen Kondensor? (Ich habe ihn noch nicht ausprobiert, war ja mit Biegen beschäftigt.)
Ich habe ihn mit dem Zeiss 1b bekommen. Die Konstruktion ist für mich sehr verblüffend bis rätselhaft.
Schließt man die Irsisblende bewegt sich eine verspieglete kleine Scheibe aus dem Zentrum und gibt eine grüne Linse(?) frei. Auch ist so was wie ein Phasenring zu sehen.
Wofür dieser Kondensor wohl konzipiert ist? Ich find ihn spannend bzw vielversprechend.
Für Rat wäre ich sehr dankbar.

Herzliche Grüße
Thomas

die unscharfen Bilder bitte ich zu entschuldigen, das nötige Gegenlicht hat die Sache etwas schwierig gemacht

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/121970_43536272.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/121970_12975215.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/121970_47013792.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/121970_35245880.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/121970_42560756.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures003/121970_36185834.jpg)
Titel: Re: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Tausendblatt in März 26, 2013, 11:38:50 VORMITTAG
Moin Thomas,

Glückwunsch, das ist ein Wechselkondensor nach Siedentopf, gebaut vor 1945.
Die Beleuchtung kann mit dem einen Hebel von Dunkelfeld (wie beim Paraboloid-Kondensor) über
ein schönes Schräglicht mit blauem Hintergrund bis zu Hellfeld variiert werden.
Der zweite Hebel stellt die Schnittweite ein (Anpassung für unterschiedliche Objektträgerdicken...).
Ein relativ seltenes Stück. Er muss immergiert werden.

Eigendlich müsste das mattierte Glas blau sein, ist es zumindest bei meinem... eventuell ist da altes Immersionsöl eingesickert?

Viel Freude damit

Jens
Titel: Re: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Tausendblatt in März 26, 2013, 11:49:35 VORMITTAG
Hallo nochmal,

hier sieht man den Übergang in einem Video:

http://www.youtube.com/v/WBfWvLKM_Ic?rel=0"%20type="application/x-shockwave-flash"width="640"%20height="360"

oder unter:

http://www.youtube.com/watch?v=WBfWvLKM_Ic

Eremosphaera viridis; Zeiss FCE; Apochromate 40/0,95 und 60/1,0 Öl; Wechselkondensor.

Beste Grüße

Jens
Titel: Re: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Dypsis in März 26, 2013, 14:49:11 NACHMITTAGS
Hallo Jens,

vielen Dank für die Info. Freut mich was Du geschrieben hast. Da werde ich bald loslegen.
Ich hab´aber noch keinen Peil, was ich mir da mal anschaue, aber das wird sich finden.
Was passiert wenn man nicht immergiert?
Und noch eine ganz blöde Anfängerfrage (deren Antwort sicher in der Microfibelbibel steht):
Muss bei immergiertem Kondensor auch immer ein Immersionsobjektiv verwendet werden?

Herzliche Grüße
Thomas
Titel: Re: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Klaus Herrmann in März 26, 2013, 15:20:22 NACHMITTAGS
ZitatMuss bei immergiertem Kondensor auch immer ein Immersionsobjektiv verwendet werden?

Nö :D
Titel: Re: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Dypsis in März 26, 2013, 16:50:30 NACHMITTAGS
Zitat von: Klaus Herrmann in März 26, 2013, 15:20:22 NACHMITTAGS

Nö :D

... das ist mal eine klare Auskunft!  :D :D

Ich danke Dir Klaus!

Grüße
Thomas
Titel: Re: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Klaus Herrmann in März 26, 2013, 19:43:09 NACHMITTAGS
Hallo Thomas

Ein Mann ein Wort - eine Frau... ;)


die Langversion wäre: ein Immersions-Kondensor kann z. B. eine Apertur 1,4 haben, wenn man ihn denn auch immergiert. Wenn du jetzt ein Objektiv mit 0,75 verwendest, dann ist das so, als ob du mit dem Flakscheinwerfer Zeitung liest - auf der Zeitung ist gut hell und drum rum auch, aber der Zeitung ist das egal.  Die von unten angebotene hohe Apertur kann oben gar nicht komplett genutzt werden.

So ungefähr wenigstens. Schadet nix nutzt aber auch nix!
Titel: Re: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Tausendblatt in März 26, 2013, 22:40:17 NACHMITTAGS
Hallo Thomas,

ohne Öl wirkt die Dunkelfeldkomponente nicht/fast nicht.
Der Kondensor funktioniert gut mit 20er oder 40er Objektiven,
nimm' einfach mal eine Tümpelprobe und probiere selbst...

Welche Objektive waren denn mit dabei?

Viele Grüße

Jens

Zitat von: Dypsis in März 26, 2013, 14:49:11 NACHMITTAGS
Hallo Jens,

vielen Dank für die Info. Freut mich was Du geschrieben hast. Da werde ich bald loslegen.
Ich hab´aber noch keinen Peil, was ich mir da mal anschaue, aber das wird sich finden.
Was passiert wenn man nicht immergiert?
Und noch eine ganz blöde Anfängerfrage (deren Antwort sicher in der Microfibelbibel steht):
Muss bei immergiertem Kondensor auch immer ein Immersionsobjektiv verwendet werden?

Herzliche Grüße
Thomas
Titel: Re: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Dypsis in März 26, 2013, 23:19:50 NACHMITTAGS
@ Klaus

Deine etwas androgyne (von wegen ein Mann ein Wort...) Antwort ist immer noch pragmatisch und informativ. Es lohnt sich also in die Grenzgebiete der Kommunikation vorzudringen.

Danke Dir

@ Jens

klasse, dass er mit 20er und 40er Objektiven gut funktionieren wird. Ich hatte schon Sorge, dass es nur mit höheren Vergrößerungen (Aperturen) was bringt, deshalb meine Nachfrage.
Welche Objektive beim Mikroskop dabei waren habe ich noch nicht so richtig identifizieren können, ich bin ja noch nicht lange Zeissig.
Ich sehe mir die Objektive morgen mal mit der Lupe oder Brille an. Dazu war ich bisher zu faul und ohne Sehhilfe geht es nicht mehr so recht, wenn ich es auch gar nicht einsehen mag.
Eine Liste der Objektive reiche ich gerne nach und freue mich, wenn Du mir was dazu sagen kannst.

Ich wünsche all denen die hier noch aktiv sind eine gute Nacht
Thomas
Titel: Re: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Dypsis in März 27, 2013, 19:27:57 NACHMITTAGS
Zitat von: Tausendblatt in März 26, 2013, 22:40:17 NACHMITTAGS

Welche Objektive waren denn mit dabei?



Hallo Jens,

reicht die Buchstabenkennung der Objektive?
Dann wären es folgende, die dabei waren:
AA, DD, E, Apochromat 3 mm

E und DD sind wohl mit Anpassung an die Deckglasdicke versehen (wenn ich das richtig interpretiere).

Viele Grüße
Thomas
Titel: Aw: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Mildi in Januar 13, 2026, 15:51:51 NACHMITTAGS
Hallo zusammen.

Ich besitze derzeit drei Vintage-Kondensatoren von CZJ.

Dazu habe ich einige Fragen.

1. Achromat 1.4: Was bedeuten diese Markierungen?

Rchg. 30.IX2.9 Ko 3 108/9 110/1
A 11 42 24
Schnittweite 1.20
gepruft 29.Aug.1930

Es sind zwei Membranen angegeben: 1.2 und 1.4. Welche ist die richtige? Falls 1.2 die richtige ist, ist 1.4 dann defekt?

2. Achromat 1.3: Ich konnte diesen Kondensator in den Katalogen nicht finden. In einem Katalog gab es jedoch eine Fußnote, die besagte, dass CZJ auf Anfrage einen Kondensator 11.42.30 mit einer 1.3-Membran herstellen konnte. Handelt es sich dabei um denselben Kondensator, der in der Fußnote erwähnt wird?

3. Dieser Kondensator wurde bereits in einem anderen Thread besprochen; es gibt viele Fragen dazu, aber leider keine Antworten.

Viele Grüße, Vasily.
Titel: Aw: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Peter_le in Januar 13, 2026, 21:28:07 NACHMITTAGS
Abend Vasily,

"Rchg." Steht für "Rechnung". Wird meines Wissens verwendet, wenn die Produktion eines Gerätes noch nicht in Serie gegangen ist oder wenn es Änderungen an der Konstruktion gibt. Habe ich auf Objektiven manchmal gesehen, aber noch nie auf Kondensoren.

Schnittweite 1,2 ist keine Apertur-Angabe.

Grüße
Peter
Titel: Aw: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Mildi in Januar 13, 2026, 23:29:30 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter_le in Januar 13, 2026, 21:28:07 NACHMITTAGSAbend Vasily,

"Rchg." Steht für "Rechnung". Wird meines Wissens verwendet, wenn die Produktion eines Gerätes noch nicht in Serie gegangen ist oder wenn es Änderungen an der Konstruktion gibt. Habe ich auf Objektiven manchmal gesehen, aber noch nie auf Kondensoren.

Schnittweite 1,2 ist keine Apertur-Angabe.

Grüße
Peter


Abend Peter

Vielen Dank für die Erklärung.

Deutsch ist nicht meine Muttersprache, daher fällt es mir schwer, Abkürzungen zu verstehen und manche Ausdrücke zu übersetzen.

Sehr interessant. Ich habe gerade noch einmal in den CZJ-Katalogen nachgesehen. Es ist in den Katalogen von 1924, 1927 und 1930 nicht aufgeführt. Im nächsten Katalog, der mir zur Verfügung steht, ist es von 1934, und dort ist es zu finden, allerdings mit einer etwas anderen Kopfform. Es ist sehr wahrscheinlich, dass es sich tatsächlich um einen Prototyp handelt.

Wenn ich Sie richtig verstehe, bezieht sich ,,Schnittbreite 1,20" auf die Dicke des Objektträgers?

Grüße Vasily


Titel: Aw: Alter Zeiss Kondensor
Beitrag von: Schuhmicro in Januar 14, 2026, 14:56:35 NACHMITTAGS
Hallo Vasily (Mildi),
Zitat von: Mildi in Januar 13, 2026, 23:29:30 NACHMITTAGSWenn ich Sie richtig verstehe, bezieht sich ,,Schnittbreite 1,20" auf die Dicke des Objektträgers?

Achromat 1.4  Die maximale Apertur ist 1,4.
Schnittweite (Abkürzung bei Leitz S):
Abstand Von Objekt-Ebene(1.2mm) = Dicke des Objektträgers(1mm) + Abstand des Kondensors (0,2mmÖl)

Gruss
Martin