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Bibliothek => Mikro-Know-How => Technik => Thema gestartet von: Johannes Kropiunig in Mai 26, 2013, 10:07:32 VORMITTAG

Titel: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 26, 2013, 10:07:32 VORMITTAG
Hallo,

dieses Rätsel ist von etwas anderer Natur als üblich, nämlich der Technischen.
Was könnte dieses schöne, selbst gebastelte Ding sein ?
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/126128_6795265.jpg) (http://s1116.photobucket.com/user/Googol1972/media/Technisches/IMG_0007_zps0f66d8a5.jpg.html)

Nein..., bei dem Bau wurde keine Rücksicht auf den WAF genommen.  ;)

Viele Grüße,
Johannes

Edit: Nachdem das Rätsel gelöst ist hier die Erklärung dazu:

Es handelt sich um ein Gerät welches das Fotografieren mit Blitz und Liev-View erheblich erleichtert.
Verbaut ist ein Relais welches beim drücken eines Tasters zwei Dinge tut:
1. das Pilotlicht abschalten
2. der eingebauten Funkmaus die linke Maustaste kurzschließt
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: gast in Mai 26, 2013, 10:17:20 VORMITTAG
LED Beleuchtungsregler  ;D
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 26, 2013, 10:43:28 VORMITTAG
Hallo,

also bitte, so etwas baut doch mittlerweile schon fast ein jeder, ein wenig mehr Kreativität kannst mir ruhig zutrauen. ;D

Viele Grüße,
Johannes
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Nomarski in Mai 26, 2013, 10:56:18 VORMITTAG
Hallo Johannes,

das Rätsel ist nun aber doch reichlich schwierig. Zwar sieht das recht profan aus, ein Gehäuse (ursprüngliches Innenleben wohl rausgekoffert) mit Regler, Schalter und einer LED dran. Darunter kann sich alles Mögliche verbergen.
Wenn man einen Blick auf das Innere werfen könnte, dann wäre es etwas einfacher und könnte schon etwas mehr abschätzen.
Es könnte theoretisch eine LED-Steuerung sein.

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 26, 2013, 11:15:16 VORMITTAG
Hallo Bernd,

zugegeben, leicht ist es nicht, vielleicht mindern 2 zusätzlichen Bilder die Schwere ?

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/126136_50098234.jpg) (http://s1116.photobucket.com/user/Googol1972/media/Technisches/IMG_0009_zps09983d83.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/126136_41695345.jpg) (http://s1116.photobucket.com/user/Googol1972/media/Technisches/IMG_0011_zps31997ca9.jpg.html)

Auch in diesem Fall gilt, man soll das Buch nicht nach dem Einband bewerten, sieht zwar Wild aus, funktionieren tut dieses Unikum aber einwandfrei.

Viele Grüße,
Johannes

PS. Lieber Bernd, eventuell kannst Du es sogar brauchen.  ;)
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: the_playstation in Mai 26, 2013, 12:44:54 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

Eine Spezial Mikroskop Disco Beleuchtung für kleine Wassertiere (Tümpeln mit Farblichtspielen). (lach)
Ich behaupte mal etwas zum messen. Ein Lichtmeßgerät?

Vieleicht auch ein selbstgebastelter Geigerzähler. (lach)

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Gerd Schmahl in Mai 26, 2013, 15:50:18 NACHMITTAGS
Hallo Ratefreunde,
ich finde es schade, dass dieses Rätselraten jetzt sogar auf die Gerätetechnik übergreift. Ich hoffe Johannis, Du machst dann mal zum Schluss noch einen eigenen kurzen Beitrag, der den Aufbau Deiner Konstruktion erläutert, ohne dass man sich durch 3 Seiten Gerate und Geflaxe durchkämpfen muss, um an brauchbare Informationen zu gelangen. In der Fotosparte kann ich es ja gerade noch so nachvollziehen, dass man sich Rätsel stellt: Jeder hier schaut sich Sachen im Mikroskop an und man hat eine Chance etwas wiederzuerkennen, was man schon mal gesehen hat. In der Gerätetechnik erwarte ich Hilfe bei technischen Problemen oder nachvollziehbare und nachbaubare technische Lösungen.
Liebe Grüße
Gerd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Peter V. in Mai 26, 2013, 16:10:44 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

die Erfahrung lehrt, dass man hier mit irgendwelchen eigenen Entwicklungen/Entdeckungen/Konstruktionen mehr Furore macht und deutlich mehr Achtung und Anerkennung durch die Mitleser erfährt, wenn man diese sachlich erklärt und vorstellt, satt die Leute vor eigentlich unlösbare Rätsel zu stellen.

Aber ich antworte trotzdem mal ins Blaue (oder Grüne / Rote?): Irgendetwas "Laseriges"?

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Nomarski in Mai 26, 2013, 16:16:27 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

nun wird die Sache doch etwas kurios, das macht sie interessant:
Ich sehe dieses rot-schwarze Kabel mit dem Stecker dran und hab das zunächst für die Stromversorgung gehalten. Aber den Strom hast du ja bereits implantiert in Form einer oder mehrerer Batterien. Und dann sehe ich noch die Buchse auf der Rückseite. Hat die auch noch eine Funktion?

An dem Stab kann ich nun nicht genau erkennen, ob sich darin eine LED, ein Lichtfühler oder nur ein Taster befindet.

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 26, 2013, 16:35:31 NACHMITTAGS
Hallo,

um es zu vereinfachen noch ein Bild, dass dieses Ding in seiner natürlichen Umgebung zeigt.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/126164_6312473.jpg) (http://s1116.photobucket.com/user/Googol1972/media/Technisches/IMG_0012_zpsa3f2cb18.jpg.html)

Zitat
An dem Stab kann ich nun nicht genau erkennen, ob sich darin eine LED, ein Lichtfühler oder nur ein Taster befindet.
Es ist ein Taster !

Zitatich finde es schade, dass dieses Rätselraten jetzt sogar auf die Gerätetechnik übergreift. Ich hoffe Johannis, Du machst dann mal zum Schluss noch einen eigenen kurzen Beitrag, der den Aufbau Deiner Konstruktion erläutert, ohne dass man sich durch 3 Seiten Gerate und Geflaxe durchkämpfen muss

Gerätselt darf also nur im Bilderteil werden, dass wusste ich nicht, meine aber darin eine Ungerechtigkeit zu entdecken...Fotografen dürfen ohne gemecker, Bastler aber nicht. ???
Ich verspreche aber nach Lösung den ersten Beitrag dahingehend zu editieren, dass keine Fragen offen bleiben.


Viele Grüße,
Johannes
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Peter V. in Mai 26, 2013, 16:39:34 NACHMITTAGS
Hallo,

schaltet das Gerät bei Foto- bzw.  Blitzauslösung kurze Zeit die LED, die vermutlich hinten im Mikroskop steckt, ab?

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Nomarski in Mai 26, 2013, 16:51:33 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

ZitatEs ist ein Taster !

Aha! der dient dann wohl für die Auslösung, wenn man sich das gesamte System anschaut. Einen Kabelauslöser für die Kamera gibt es aber auch fertig zu kaufen, da braucht man nix zu basteln. Aber wie es aussieht, wird durch diesen Kasten wohl für die Aufnahme das Pilotlicht abgeschaltet und der Blitz gezündet.

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 26, 2013, 17:03:19 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

genau dass tut es, und mehr.
Genau genommen steckt da noch eine Funkmaus darin (dafür ist auch die Batterie), die nachdem das Pilotlicht aus ist, den Auslöser von Canon Utility (oder jedes x-beliebige Programm) betätigt.
Da ich fast ausschließlich mit Live-View arbeitet stand ich nämlich vor dem Problem das erstens der Fernauslöser an der Kamera deaktiviert ist und zweitens sich das Pilotlicht nicht so weit drosseln lies damit es das Bild nicht beeinflusst ohne im Live-View nichts mehr zu sehen.
Der Vorgang läuft also so ab: Taster drücken-->Relais schaltet das Pilotlicht aus-->Relais drückt quasi die linke Maustaste.

Jetzt habe ich allerdings ein weiteres Problem, ich habe keine Ahnung welchen Namen ich dieses Ding geben soll um den Betreff entsprechend zu ändern.  
Hat jemand Vorschläge ?

Viele Grüße,
Johannes    
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: HDD in Mai 26, 2013, 19:00:21 NACHMITTAGS
Ich glaube ich weiß was es ist:

Es ist ein Schwingspiegelblitzauslöschungsreaktor der beim drücken des Tasters
den Lomo Präzisionsstacktisch um 0,002543 mm anhebt und die Jansjös auf ein viertel
ihrer Leistung herunterdimmt, um die Lichtreflexe an den Mandibeln zu verhindern.

Genau so machen Heike und ich unsere Bilder für die Linsenbeute.de  :D :D :D :D

Nicht böse sein, ich konnte es mir nicht verkneifen. :D

Herzliche Grüße

Horst-Dieter
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 26, 2013, 19:30:45 NACHMITTAGS
Hallo Horst-Dieter

ZitatNicht böse sein, ich konnte es mir nicht verkneifen. Lächelnd
Doch bin ich, legt sich aber für gewöhnlich recht schnell !

Viele Grüße,
Johannes

Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Nomarski in Mai 26, 2013, 19:39:00 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

das wäre ich jetzt auch an deiner Stelle. Aber du könntest deine Aparatur z.B.  "Multifunktionsbox" taufen.
Welche Funktion übernimmt eigentlich die Videokamera in dem Okularstutzen?

VG
Bernd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 26, 2013, 20:08:54 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

diese Sony XC-75CE S/W Überwachungskamera übernimmt zweierlei Funktionen, mit Objektiv dient sie mir als Phasenteleskop, ohne mache ich Bilder wie diese:
Surirella Detail
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/126187_19595413.jpg) (http://s1116.photobucket.com/user/Googol1972/media/SnapsHot-18_filtered_zpsd57eb32a.jpg.html)
Für eine 16€ Kamera nicht schlecht wie ich finde.

Der Sensor ist recht klein und die Auflösung auch, dafür hat sie keine Bayer-Maske und die Bildwiederholfrequenz liegt bei 50 Bilder/Sekunde.
Nur warum fragst du ? Du hast mich doch auf die Idee gebracht mir eine solche zuzulegen.  ;)
Übrigens habe ich mich gestern dazu überwunden, mir zwei UV-Leds für diese Kamera zuzulegen.
http://www.led1.de/shop/store-search-result.php?keywords=WINGER%AE+WEPUV3-S&search_in_description=1&x=13&y=15

Viele Grüße,
Johannes
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Nomarski in Mai 26, 2013, 20:30:05 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

ZitatNur warum fragst du ?
Da du diesen Thread als Rätsel gestaltet hast, habe ich eben gerätselt, welche Rolle bei deinem komplexen Aufbau diese Kamera spielen könnte. :D
Für den Preis leistet sie Erstaunliches.  8)
Danke vor allem für den Link. Zwar hier OT, aber trotzdem wertvoll für andere Vorhaben. ;)

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Gerd Schmahl in Mai 26, 2013, 21:53:51 NACHMITTAGS
Hallo Johannis,
ich wollte nicht "meckern". Habe nur meine persönliche Meinung gesagt. Mich nervt die Rätsellei auch im Fotoforum, aber ich muss diese Beiträge ja nicht lesen. Leider entgeht einem dabei auch die eine oder andere Kostbarkeit, wenn man es nicht tut. Mit klaren Überschriften, die mir sagen zu welchem Bereich ich hier was lesen kann, kann ich einfach mehr anfangen. Meine Zeit reicht nicht, um alle Beiträge zu lesen. Schließlich will ich ja auch noch mikroskopieren...
Entschuldige, wenn Du meine Kritik als ungerecht empfunden hast. Natürlich darfst Du auch im Gerätetechnikteil raten lassen. Ob das sinnvoll ist, bezweifele ich, aber das ist wieder meine ganz persönliche Meinung.
LIEBE Grüße
Gerd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Bernd Kaufmann in Mai 27, 2013, 00:54:47 VORMITTAG
Hallo,

wie dem auch sei - mir hat das Rätsel nicht wegen des Kästchens, sondern wegen der Blitz-Adaption etwas gebracht. Das sollte nachzubauen sein. Auch wenn ich dafür lieber einen Holzwurm - ähh - Schreiner bemühe. Ich selbst brauche zu lang dazu und so sauber würde es bestimmt auch nicht in der Ausführung.
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Nomarski in Mai 27, 2013, 09:39:01 VORMITTAG
Hallo,

Johannes gehört wenigstens zu denjenigen, die versuchen, ihre Ideen nach ihren Möglichkeiten umzusetzen. Da er eben in der Holzverarbeitung tätig ist, wird das in seinen Aufbauten eben mit eingebracht, was nun auch nicht weiter schlimm ist. Der Aufbau mag nun durch diese Experimentierphase etwas wild erscheinen, das sieht bei mir oft nicht anders aus, aber dafür bekommt man eben neue Erkenntnisse, die sich eben nicht so gut über die Literatur aneignen läßt. Manches kann man eben nur durch eigenes Ausprobieren verstehen und nicht durch nachlesen.
Und als ungelöstes Rätsel kann man das nun wirklich nicht ansehen, schließlich hat Johannes alle Fragen beantwortet die ich ihm dazu gestellt habe. In manch anderen Fällen habe ich zu solchen Fragen keine Antwort erhalten. In den Fällen lohnt es sich dann auch nicht weiter, sich damit auseinanderzusetzen. Denn genau so geht es oftmals im Fotoforum zu. Daher beteilige ich dort an sowas auch gar nicht mehr.

VG
Bernd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 27, 2013, 19:09:16 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

vielen Dank für deine Rückendeckung.  ;D
Für mich zählt nur die Funktion, das Aussehen ist für mich nicht wichtig, ich schätze das irritiert.
Klar könnte ich meine Dinge weitaus schöner gestalten, nur wozu ?
Meiner Meinung nach ist das reine Zeit, Ressourcen und Geld Verschwendung.
Würde einer meinen "EOS Utiliy Fernauslöser mit Pilotlicht abschalte Funktion", oder auch kurz E.U.F.P.RIP  ;D kaufen wollen, sehe die Sache anders aus, allerdings möchte ich nichts verkaufen, sondern meine Ideen verschenken.
Eventuell werde ich mich auch in Zukunft einfach mehr mit diesem "Schwingspiegelblitzauslöschungsreaktor" beschäftigen, allerdings kannte ich das bisher nur unter den Namen Photoshop.
Bestimmt werde ich es mir eben 2xMal überlegen bevor...

Viele Grüße,
Johannes
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Nomarski in Mai 27, 2013, 19:41:23 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

Zitat...allerdings möchte ich nichts verkaufen, sondern meine Ideen verschenken.

außer meinem Namensvetter hat sich aber noch niemand dafür bedankt, sondern nur Forderungen gestellt, wie du deine Ideen denn bitteschön verschenken sollst.

Aber ist denn dein Pilotlicht so hell, daß es nicht weiter auffällt, wenn der Blitz mal nicht gezündet hat?

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 27, 2013, 20:17:50 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

Zitat
Aber ist denn dein Pilotlicht so hell, daß es nicht weiter auffällt, wenn der Blitz mal nicht gezündet hat?

Das verstehe ich nicht, sorry.
Meinst du ohne dieses Gerät ?
Mit, habe ich ja gar kein Pilotlich und ich habe nur ein schwarzes Bild, wenn der Blitz nicht zündet.
Im Live-View ist das Bild ca. so hell wie das fertige Bild, außer bei Extremsituationen wie Belichtungszeiten> 1 Sekunde.

Viele Grüße,
Johannes
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Nomarski in Mai 27, 2013, 20:31:41 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

und wie wirkt sich das bei dir aus, wenn das Pilotlicht nicht für die Aufnahme abgeschaltet würde?

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: knipser009 in Mai 27, 2013, 20:53:55 NACHMITTAGS
hallo Johannes

mir ist beim betrachten deines Setups der Strahlengang des Blitzgerätes nicht ganz klar. Es sieht so aus und müßte eigentlich auch so sein, dass auf dem 45° -Holzkeil ein Spiegel plaziert ist.
Richtig oder ist es doch anders ?

lG  Wolfgang
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 27, 2013, 21:25:30 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

ganz einfach, überbelichtet.  ;)
Ich mache morgen 3 Bilder, einmal mit Pilotlich ohne Blitz, einmal nur mit Blitz und dann noch mit Beiden, natürlich bei der selben Belichtungszeit.
Heute bin ich schon reif für das Bett.  ;)

@Wolfgang
Auf den Holzkeil ist kein Spiegel, sondern ein Objektträger geklebt, bei der Helligkeit des Blitzes reicht das, zumindest bis jetzt.

Gute Nacht,
Johannes 
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Nomarski in Mai 27, 2013, 21:57:48 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

dazu würde mich mal interessieren, im welchen Modus du den Blitz betreibst. TTL oder manuell? In beiden Fällen sollte es möglich sein, daß das Pilotlicht für die Belichtung mit eingerechnet wird. Bei der TTL-Steuerung gibt es aber bei manchen Blitzgeräten ein gewisses Sensorproblem. Bei manueller Leistungsregelung sollte es aber ein Einstellwert geben, der trotz Pilotlicht zu keiner Überbelichtung führt.

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Johannes Kropiunig in Mai 28, 2013, 19:04:24 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

zuerst einmal die versprochenen Bilder.
Hier nur das Pilotlich:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/126329_67043444.jpg) (http://s1116.photobucket.com/user/Googol1972/media/Pilotlicht_zps7b735f2f.jpg.html)

Gemeinsam mit Blitz:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/126329_64688352.jpg) (http://s1116.photobucket.com/user/Googol1972/media/Beides_zps15e84a3c.jpg.html)

Geblitzt mit meinem E.U.F.P.RIP, also ohne Pilotlicht:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/126329_44658796.jpg) (http://s1116.photobucket.com/user/Googol1972/media/Blitz_zps77d875d1.jpg.html)

Diesmal mit abgeschaltetem Blitz, aber mit meinem Kasterl, um zu zeigen dass das Pilotlicht auch wirklich rechtzeitig aus geht:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/126329_41762743.jpg) (http://s1116.photobucket.com/user/Googol1972/media/Blitzabgeschaltet_zps988595fe.jpg.html)

Alle Bilder wurden bei 1/50 Sekunden Belichtungszeit, durch ein 25x Objektiv aufgenommen und zeigen einen botanischen Schnitt einer Clematis Knospe.
Dem geblitzte Bild fehlt es etwas an Helligkeit, schuld ist nicht die schlechte Adaption des Blitzes, sondern zu viel Transparentpapier vor dem Blitz um ihn zu dimmen.

Jetzt zu deiner Frage.
Zitat
dazu würde mich mal interessieren, im welchen Modus du den Blitz betreibst. TTL oder manuell?
Beim Blitz leuchtet jedenfalls das E-TTL Lämpchen, ob er mich damit nur veräppeln möchte, kann ich nicht sagen.
Sicher habe ich bloß etwas an der Kamera falsch eingestellt, ansonsten müsste es sicher so sein wie du sagst.


Der Sinn dieser Konstruktion ist aber auch nicht eine Überbelichtung zu vermeiden, sondern Bewegungsunschärfe, bei den Cilien von Rädertierchen z.B..
Deshalb habe ich mir diesen ganzen Aufwand auch angetan, ich will kein Pilotlicht während des Fotografieren.
Eigentlich hatte ich auch gehofft ein Rädertierchen zeigen zu können, und ich habe mir extra ein Stück Moos vom Firmendach mit Heim genommen, leider fand ich auf die Schnelle keines.  :(

Viele Grüße,
Johannes
Titel: Re: Ein etwas anderes Rätsel-> Gelöst
Beitrag von: Nomarski in Mai 28, 2013, 19:20:51 NACHMITTAGS
Hallo Johannes,

ich würde mal sagen, da klappt was mit der Steuerung noch nicht so richtig. Die kürzeste Synchronzeit bei der EOS ist die 200stel Sekunde. Diese solltest du auch nehmen und nicht dieses Misch-Programm mit der 50stel. Irgendwo im Menü gibt es ein Parameter, der die Kamera nur mit der 200stel blitzen läßt, sofern der Blitz "bereit" ist. Und nun geht es darum, daß dir der Blitz bei der 200stel Sekunde die passende Intensität liefert, um das Bild richtig zu belichten.
Ob der Blitz bzw. dein Aufbau das kann, wird sich dann schnell zeigen. Und was der Blitz "reinblasen" muß, hängt natürich auch vom Kontrastverfahren ab.

Viele Grüße
Bernd