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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: rekuwi in Juli 27, 2013, 22:59:05 NACHMITTAGS

Titel: Ganz leichtes Rätsel = Süßkartoffel
Beitrag von: rekuwi in Juli 27, 2013, 22:59:05 NACHMITTAGS
Liebe Rätsel- und PolarisationsfreundInnen,

diese Substanz macht immer wieder was her, doch was ist es genau:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/130122_6878284.jpg) (http://s378.photobucket.com/user/regikunz/media/Image0535b_zps8d3267ee.jpg.html)
Bild aufgehellt am 30.7.2013

Nächtliche, überwärmte Grüße (noch über 27°C in der Wohnung)
Regi
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 28, 2013, 00:11:36 VORMITTAG
Liebe Regi,

hast du bei der Hitze Kartoffeln geschält?
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: rheinweib in Juli 28, 2013, 02:22:51 VORMITTAG
Hallo Regi,
das war auch sofort mein erster Gedanke, kartoffelige Stärkekörnchen.....

Gruss
Heike
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: rekuwi in Juli 28, 2013, 11:38:14 VORMITTAG
Lieber Klaus, liebe Heike,

klar, es ist Stärke, aber nicht aus der Kartoffel ;).
Es gibt noch andere Stärkespender.

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 28, 2013, 12:57:21 NACHMITTAGS
Hund, Katze, Maus ... ;D

Also ich biete ein Getreide: Weizen, Roggen, Mais.

Wenn nicht, dann musst du heller werden und größer! Lass mal Pol weg und zieh die Aperturblende etwas zu.
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: rekuwi in Juli 28, 2013, 16:31:53 NACHMITTAGS
Lieber Klaus,

leider keines von Deinen Angeboten.
Und Pol. weglassen und Aperturblende zuziehen wird auch nichts bringen. Es ist und bleibt Stärke, aber welche :D?

Nur Mut
Regi
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 28, 2013, 17:18:56 NACHMITTAGS
Liebe Regi,

da irrst du dich:

ZitatUnd Pol. weglassen und Aperturblende zuziehen wird auch nichts bringen

dann könnte man die Morphologie besser beurteilen, die naben der Größe das einzige Bestimmungsmerkmal ist, wenn wir uns mal auf Stärke geeinigt haben! Zu den Allerweltsstärken im Haushalt zählt dann noch die Reisstärke, die würde man aber im Hellfeld besser erkennen. :D
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: rekuwi in Juli 28, 2013, 17:24:48 NACHMITTAGS
Lieber Klaus,

es ist keine Getreidestärke, also auch keine Reisstärke.
Um Dich zu beglücken werde ich ein Foto mit Deinen Vorgaben versuchen. Hoffe ich finde eine entssprechende Stelle auf dem Präparat die aussagekräftig ist.

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Heiko in Juli 28, 2013, 19:35:12 NACHMITTAGS
Hallo Regi,

etwa Inulin?

Gruß, Heiko
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: rekuwi in Juli 28, 2013, 21:38:22 NACHMITTAGS
Lieber Heiko,

das kann ich Dir nicht genau sagen. Bei Wiki steht unter Inhaltsstoffen u. a. nur Stärke, ob die Inulin ist weiß ich nicht. Inulin findet sich in Korbblütlern, diese Pflanze deren Stärke ich hier zeige ist kein Korbblütler..

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: beamish in Juli 28, 2013, 21:49:28 NACHMITTAGS
Hallo Regi,

reines Gerate...
Aber dann vielleicht Banane?
Hattest du heute vielleicht ein Banana Split? http://www.wallsforpc.com/wallpapers/2012/10/Banana-Split-485x728.jpg

Grüße

Martin
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: rekuwi in Juli 28, 2013, 21:54:46 NACHMITTAGS
Lieber Martin,

Bananen eß ich zwar jeden Tag. Die ist es aber leider auch nicht.
Ich gebe einen Tipp: die Pflanze gehört zu den Nachtschattengewächsen.

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 28, 2013, 21:58:00 NACHMITTAGS
Tomate!
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: rekuwi in Juli 28, 2013, 22:07:33 NACHMITTAGS
Lieber Klaus,

Stärke aus Tomaten? So viel und dicht nebeneinander? :(
Wohl kaum. Also, keine Tomate.

Ich gebe noch einen Tipp damit das Gerate nicht noch länger dauert: Die Hintergrundfarbe hat in etwa was mit der Pflanze zu tun ;).

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Jürgen Boschert in Juli 28, 2013, 22:34:17 NACHMITTAGS
Hallo Regi,

etwa Aubergine ?

Beste Grüße !

JB
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Heiko in Juli 28, 2013, 22:58:30 NACHMITTAGS
... da bin ich nun auch für – die Beeren des Schwarzen Nachtschattens wären dunkler  ;D
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 28, 2013, 23:09:08 NACHMITTAGS
AAAlso,

liebe Regi, du hast versprochen ein Bild im HF zu zeigen...

Die Tomate ist ein Nachtschattengewächs, wenn dein Nachtschatten Stärke zeigt, warum sollte die Tomate dann nicht?
Und ich habe nachgelesen in Hahn/Michelsen: Mikroskopische Diagnostik planzlicher Nahrungs....mittel Die Tomate hat Stärke in ihren Zellen, allerdings im reifen Zustand weniger.

Ich muss jedoch gestehen, dass ich das falsche Präparat im Kopf hatte:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/130248_32136314.jpg) (http://s106.photobucket.com/user/microklaus/media/Mikropraeparate%202012/Micropaeparate_2013/IMG_8797_zps276b2a14.jpg.html)
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: rekuwi in Juli 29, 2013, 17:32:43 NACHMITTAGS
Lieber Jürgen, lieber Heiko,

Aubergine ist es leider auch nicht. Ich sagte ja: in etwa die Farbe des Hintergrundes.

Lieber Klaus,

ein Bild im Hellfeld kann ich leider nicht mehr liefern. Das Präparat ist "verunglückt", (habe aus versehen drübergewischt) und die Spitzen der Stärkekörner sind weg.

Es ist ganz einfach die SÜSSKARTOFFEL. Habe momentan keine Zuhause sonst würde ich gleich ein neues Präparat machen ;).

Herzliche Grüße
Regi
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Ernst Hippe in Juli 29, 2013, 18:25:52 NACHMITTAGS
Liebe Regi,
wer ißt denn sowas??
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Detlef Kramer in Juli 29, 2013, 18:49:12 NACHMITTAGS
Lieber Ernst,

alle Feinschmecker und Hobby-Köche, die sich keinen Hype entgehen lassen. Schau nur mal in die Kochsendungen des ZDF am Nachmittag! Kann man übrigens viel lernen! Abgesehen davon: ich finde es schon etwas unfair, Quiz-Fragen mit nicht zuordbaren Merkmalen zu stellen. Das ist aber nur meine private Meinung. Man muss ja nicht darauf eingehen.

Herzliche Grüße
Detlef
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 29, 2013, 20:01:41 NACHMITTAGS
Liebe Regi,

ZitatEs ist ganz einfach die SÜSSKARTOFFEL

hätt ich mir denken können, das du dir keine normalen Kartoffeln mehr leisten kannst. Bei uns wurde in der Gemeide diskutiert, ob man Berechtigungsscheine ausgeben soll: "Sie können pro Kalenderwoche je 100g festkochende und mehlig kochende Kartoffeln beziehen!
Personen über 65 und Kinder unter 14 jeweils nur die Hälfte!" ;D

Abgesehen davon bin ich der Meinung von Detlef*): es sollte bei Rätseln schon Merkmale geben, die zur Lösung beitragen.

Also ein Glas Wasser mit der Rätselfrage: aus welcher Quelle? wäre demnach unanständig!

+) gebildeter: bin ich Detlefs Meinung
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Detlef Kramer in Juli 29, 2013, 21:43:23 NACHMITTAGS
Lieber Klaus,

vielen Dank! Aber wenn schon gebildet, dann bitte nicht mit dem Aprostoph (Detlef 's). Der ist in der deutschen Grammatik nicht vorgesehen, auch, wenn er offenbar nicht aufzuhalten ist. Das ist der anglo-sächische Genitiv, in der deutschen Sprache falsch! Ich führe mit Wolfgang Bettighofer einen Windmühlenkampf gegen diesen Blödsinn.

Herzliche Grüße
Detlef
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 29, 2013, 21:57:48 NACHMITTAGS
Lieber Detlef,

Zitatbin ich Detlefs Meinung

sag ich doch ich bin ganz deiner Meinung! :)
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Heiko in Juli 29, 2013, 22:14:49 NACHMITTAGS
Hallo,

Regis und Klaus' Bilder haben mich animiert, einer Wegwarte etwas Inulin zu stibitzen:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/130333_10269740.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 29, 2013, 22:18:18 NACHMITTAGS
Schön Heiko,

und bist du der Wegwarte dafür an die Wurzel gegangen?
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Heiko in Juli 29, 2013, 22:29:57 NACHMITTAGS
... sogar unter die Wurzelhaut – mit der Kartoffelreibe  ;D

Löst sich prima in warmem Wasser, ,,ordentliche" Ausbeute.

Gruß, Heiko
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 30, 2013, 10:22:15 VORMITTAG
Hallo Heiko,

ich habe gerade im Mohlischs Mikrochemie der Pflanze nachgelesen, dass Inulin in der Pflanze immer gelöst vorkommt und durch Ethanol erst zur Kristallisation gebracht werden kann. Wie bist du genau vorgegangen?
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Bernd Kaufmann in Juli 30, 2013, 11:06:49 VORMITTAG
Liebe Rätselfreunde,

ich möchte doch ganz gerne Partei ergreifen für Regi und mit allem gebotenen Respekt den Vorwurf der Unfairness zurückweisen. Die Süßkartoffel ist nur bei uns (noch) etwas exotisch. Lt. Wikipedia ist sie aber immerhin auf Platz 3 der Wurzel- und Knollenpflanzenproduktion:
ZitatMit einer Jahresernte von 126 Millionen Tonnen ist sie nach Kartoffeln (Solanum tuberosum) und Maniok (Manihot esculenta) auf dem dritten Platz der Weltproduktion von Wurzel- und Knollennahrungspflanzen;
Außerdem gibt es Menschen, die aus gesundheitlichen oder sonstigen Gründen auf solche Nahrungsmittel angewiesen sind. Vielleicht ist der Titel "Ganz leichtes Rätsel" nicht ganz korrekt, weil es eigentlich schon etwas schwerer ist, aber sonst besteht doch der Reiz der Rätselraterei eben u. A. gerade darin, etwas nicht ganz Alltägliches herauszufinden und kennenzulernen.
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Detlef Kramer in Juli 30, 2013, 11:30:30 VORMITTAG
Lieber Bernd,

wir wollen mal nicht übertreiben. Zumindest meine Kritik sollte keinen Vorwurf der Unfairnis beinhalten. Was ich sagen wollte: Die Grundlagen des Rätsels waren alleine die Stärke und der blaue Hintergund. Das trifft wahrscheinlich auf Tausende von Pflanzenarten zu und somit kann man nur raten. Das ist auch nicht das erste Rätsel dieser Art. Man muss sich an der Raterei ja nicht beteiligen. Regi wird mir verzeihen?

Herzliche Grüße
Detlef
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Heiko in Juli 30, 2013, 11:44:16 VORMITTAG
Hallo Klaus,

hm, hab' ich auch gelesen: fällt bei Ethanolzugabe aus der Lösung aus. Ich hatte die wässrige Lösung eindunsten lassen. Somit besteht die ,,Gefahr", dass wir hier auf Stärke schauen. Die Fällung wäre also noch zu versuchen ...

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 30, 2013, 12:09:39 NACHMITTAGS
Lieber Heiko,

die Sphärolithe deuten schon auf Inulin hin. Stärke würde sich ja nicht leicht in Wasser lösen und dann wieder kristallin ausfallen.
Ein wirklich schönes Präparat! Ich muss wohl mal auf die Jagd gehen!
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 30, 2013, 12:30:15 NACHMITTAGS
Hallo Rätselfreunde,

soll beileibe keine harsche Kritik sein - nur eine kleine Anregung. Ich finde Rätsel schon ganz schön und zum Teil auch richtig spannend. Aber ein Mikroskopierätsel sollte schon auch durch genaue Beobachtung des oder der gezeigten Bildes und noch ein paar Hinweisen die Chance geben, es zu lösen. Ich könnte hier 1000 Kristallpräparate zeigen, die keiner nur anhand eines Bildes lösen kann. Es sollten schon eindeutige Merkmale zu sehen sein - gerne in ungewöhnlichen Ausschnitten - die einen Schluss auf das Gesuchte zulassen.

Wenn ich im Fall der von Regi gezeigten Stärke (mit einem etwas dunklen undeutlichen Bild) nach einem zusätzlichen Hellfeldbild frage und statt Bild die etwas irreführende Antwort kommt "Nachtschattengewächs" bitte ich mal hier nachzulesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Nachtschattenartige
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel
Beitrag von: Peter V. in Juli 30, 2013, 14:39:32 NACHMITTAGS
Lieber Klaus,

Zitat von: Klaus Herrmann in Juli 30, 2013, 12:30:15 NACHMITTAGS
Hallo Rätselfreunde,

soll beileibe keine harsche Kritik sein - nur eine kleine Anregung. Ich finde Rätsel schon ganz schön und zum Teil auch richtig spannend. Aber ein Mikroskopierätsel sollte schon auch durch genaue Beobachtung des oder der gezeigten Bildes und noch ein paar Hinweisen die Chance geben, es zu lösen. Ich könnte hier 1000 Kristallpräparate zeigen, die keiner nur anhand eines Bildes lösen kann. Es sollten schon eindeutige Merkmale zu sehen sein - gerne in ungewöhnlichen Ausschnitten - die einen Schluss auf das Gesuchte zulassen.
......

vollste Zustimmung!!! Ohne jemandem auf die Füße treten oder speziell ansprechen zu wollen, fällt mir ganz allgemein auf, dass es in der letzten Zeit zu einer wahren "Rätselflut" kommt, wobei diese Rätsel zum Teil wenig originell sind. Früher war zwar mehr Lametta, aber weniger Rätsel. Die waren dafür aber deutlich "pfiffiger". Generell finde ich Rätsel, die irgendwelche Pflanzenstrukturen oder Kristalle zeigen und dann lediglich nach der zugrunde liegenden Pflanze oder Substanz gefragt wird, nicht sonderlich originell. Weil diese einfach nicht durch Nachdenken, sondern nur durch expertenhafte Kenntnis oder reines Raten gelöst werden können.
Ein gutes Mikro-Rätsel sollte für meine Begriffe immer etwas Überraschendes zeigen, also mikrosokpische Strukturen zeigen, die man so nicht kennt oder bei dem Objekt so richtig erwarten würde.

Das bezieht sich jetzt nicht speziell auf Regis Rätsel, ich wollte für dieses Posting nur keinen eigenen Thread aufmachen. Mir kam schon öfter in den Sinn, dieses einmal anzumerken und nachdem Klaus nun die Vorlage geliefert hat......

Hoffentlich fühlt sich durch meine Worte niemand auf den Schlips (oder im Falle weiblicher Autoren anderweitiger Accessoires) getreten.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel = Süßkartoffel
Beitrag von: Heiko in Juli 30, 2013, 17:35:24 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

es bleibt wohl dabei: Inulin – hier aus alkoholischer Lösung mit dem 100er:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/130386_25123190.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

Gruß, Heiko
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel = Süßkartoffel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 30, 2013, 19:48:27 NACHMITTAGS
Hallo Heiko,

Wegwarte ist in meinem Dorf auf der roten Liste. Jetzt habe ich alternativ Löwenzahn ausgegraben, aber da tut sich nichts, obwohl da auch Inulin drin sein sollte.

Muss wohl ins benachbarte "Ausland" fahren um eine Wegwarte zu finden. Die Süßkartoffel sollte auch Inulin enthalten - daher hat sie wohl auch ihren Namen!

Für mich bleibts spannend!
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel = Süßkartoffel
Beitrag von: Klaus Herrmann in Juli 31, 2013, 23:56:28 NACHMITTAGS
Heureka!

Am Rande des Naturschutzgebiets habe ich ein Pfänzchen gefunden - war gar nicht so einfach die Wurzel zu ziehen!
Nach der Beschreibung im Molisch hat es nicht geklappt. Letztlich war die Extraktion mit heißem Wasser zielführend - genau so, wie du es gemacht hast Heiko! Vielen Dank für die tolle Anregung!

Hab sogar ein Dauerpräparat davon gemacht, da das Inulin in Ethanol unlöslich ist habe ich über Isopropanol in Euparal eingedeckt. Das Bild ist von diesem Präparat - noch ganz frisch. Ich hatte aber doch Angst es könnte sich auflösen, deshalb habe ich mit den Bildern nicht gewartet.

Weitere folgen in separatem Thread.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/130471_65474839.jpg) (http://s106.photobucket.com/user/microklaus/media/Mikropraeparate%202012/Micropaeparate_2013/IMG_8847_T_zps2a879723.jpg.html)
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel = Süßkartoffel
Beitrag von: Heiko in August 01, 2013, 00:07:02 VORMITTAG
Tolle Aufnahme, lieber Klaus.

Gruß, Heiko
Titel: Re: Ganz leichtes Rätsel = Süßkartoffel
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 01, 2013, 15:29:04 NACHMITTAGS
Danke Heiko,

aber das macht natürlich die Eindeckung in Euparal, die ist optisch deutlich besser, als mit nur lose aufgelegtem Deckglas - beim 40er ist das dann nicht mehr so brilliant.

Hab gerade nachgeschaut: das Präparat ist absolut ok, nichts hat sich aufgelöst.