Mikro-Forum

Foren => Bestimmungshilfe => Thema gestartet von: Monsti in August 19, 2013, 13:09:30 NACHMITTAGS

Titel: Pediastrum boryanum --> Austrittstellen von Fortpflanzungszellen
Beitrag von: Monsti in August 19, 2013, 13:09:30 NACHMITTAGS
Liebe Tümpler(innen),

gestern fand ich diese abgestorbene Kolonie:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/131739_31969781.jpg) (http://s785.photobucket.com/user/Monsti55/media/pediastrboryanleer_zps61370a08.jpg.html)

Kann mir jemand verraten, was das für Formen innerhalb der einzelnen Zellen sind? An lebenden Exemplaren waren sie mir noch nie aufgefallen.

Danke und herzliche Grüße
Angie
Titel: Re: Pediastrum boryanum
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 19, 2013, 13:49:31 NACHMITTAGS
Liebe Angie,

bin zwar überhaupt nicht angesprochen von deiner Anrede ;) sage aber trotzdem was ich vermute: dadurch, dass der Zellinhalt fehlt sieht man jetzt wunderschön die Struktur der Außenhaut. Das ist vergleichbar mit den Diatomeen, die lebend oft schwer zu bestimmen sind und deshalb brutal in ätzenden/oxidierenden Chemikalien gekocht werden, damit das störende "Leben" weg ist! ;D
Titel: Re: Pediastrum boryanum
Beitrag von: Monsti in August 19, 2013, 15:22:22 NACHMITTAGS
Lieber Klaus,

die Struktur der Außenhaut ist klar. Diese erkennt man auch bei lebenden Kolonien. Ich meine aber die langgestreckten elliptischen Formen innerhalb der Zellen.

Herzliche Grüße
Angie
Titel: Re: Pediastrum boryanum
Beitrag von: Nomarski in August 19, 2013, 18:15:00 NACHMITTAGS
Hallo Angie,

wie der Klaus schon fast angedeutet hat, könnten das Kieselalgen sein, die sich dort festgesetzt haben. Aber das ist nur eine Vermutung und wie immer ohne Gewähr (wie die Lottozahlen).

VG
Bernd
Titel: Re: Pediastrum boryanum
Beitrag von: Monsti in August 19, 2013, 20:03:49 NACHMITTAGS
Hallo Bernd,

nein, es handelt sich um etwas, das zur Alge gehört. Der Kommentar von Klaus bezog sich ja auch nur auf "das Skelett", bei dem man - vergleichbar mit präparierten oder toten Diatomeen - mehr als bei lebenden Exemplaren sieht.  ;)

Herzliche Grüße
Angie

Edit: Wort ergänzt
Titel: Re: Pediastrum boryanum
Beitrag von: Detlef Kramer in August 20, 2013, 09:32:20 VORMITTAG
Hallo Angie,

m.M. nach handelt es sich um einen Schrumpfungsartefakt, durch den sich die Zellwand eingesenkt bzw. gewölbt hat.

Herzliche Grüße
Detlef
Titel: Re: Pediastrum boryanum
Beitrag von: Michael Plewka in August 20, 2013, 11:06:40 VORMITTAG
hallo zusammen,

Bei Pediastrum erfolgt die Vermehrung durch Zoosporen oder Isogameten.
In beiden Fällen treten die Fortpflanzungszellen, von einer Blase umgeben, aus der/ den Mutterzellen aus.
Die Formen sind m.E. die  Öffnungen, durch welche die Fortpflanzungszellen ausgetreten sind.

beste Grüße Michael Plewka
Titel: Re: Pediastrum boryanum
Beitrag von: Ernst Hippe in August 20, 2013, 12:06:04 NACHMITTAGS
Liebe Angie,
hier siehst Du es ganz genau (habe ich erst jetzt entdeckt in Komárek et al.):

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/131858_13012978.jpg) (http://s306.photobucket.com/user/Ernsthippe/media/IMGx_zps69613eeb.jpg.html)
Titel: Re: Pediastrum boryanum
Beitrag von: Monsti in August 20, 2013, 12:54:58 NACHMITTAGS
Genial! Ich danke Euch recht herzlich für Eure Hilfe - wieder etwas gelernt.  :) Michael, hast das schon in natura beobachten können? Lieber Ernst, danke für die anschauliche Graphik - habe sie runtergeladen.

Liebe Grüße
Angie
Titel: Re: Pediastrum boryanum --> Austrittstellen von Fortpflanzungszellen
Beitrag von: Bernhard Kaiser in August 20, 2013, 14:39:11 NACHMITTAGS
Hallo Angie,

in Pascher; Die  Süßwasserflora von D, Österreich und der Schweiz. von Lemmermann und Brunnthaler Heft 5. (1915) ist auf S.91 die Entwicklung bei Pediastrum abgebildet.
Auch bei France, R.H. (1908): Das Leben der Pflanze. Bd.1 ist dieser Vorgang auf Seite 245 abgebildet.

Wenn Dir die Literatur nicht zur Verfügung steht, kann ich versuchen eine Kopie zu erstellen.
Den Vorgang habe ich vor Jahrzehnten (1966) 1x bei Pediastrum sturmii beobachten können.

Freundliche Grüße
Bernhard
Titel: Re: Pediastrum boryanum --> Austrittstellen von Fortpflanzungszellen
Beitrag von: Monsti in September 01, 2013, 16:38:24 NACHMITTAGS
Lieber Bernhard,

Deinen Beitrag sehe ich jetzt erst, deshalb die späte Antwort. Vielen Dank für Dein Angebot, aber ich habe den Vorgang nun auch in Joek, C. van den, Jahns, H. M. & Mann, D.G. (1993: Algen. 3. neubearb. Aufl.) auf S. 286 gefunden.

Herzliche Grüße
Angie