Hallo,
hier ein Bild einer Haut. Kann jemand die Langerhanszellen von den Melanozyten unterscheiden?
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/9194_18322839.jpg)
Beide Zelltypen sind ja soweit ich weiß nicht durch Desmosomen mit dem umgebenden Gewebe befestigt, weswegen ein Spaltraum entsteht.
Auf diesem Bild sieht man aber ja relativ viele davon.
Hier würde ich einen normalen Gewebemakrophagen erkennen.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/9194_13038920.jpg)
Der Zellkern der Langerhanszellen soll gekerbt, das Zytoplasma dunkel sein.
Hier habe ich etwas gestackt:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/9194_64833672.jpg)
Sind die LHZ hier diese etwas kleineren Zelle in der Mitte und links?
Die LHZ sollen vor allem im Str. spinosum, also in der Mitte der Epidermis sein. Die Melanozyten eher basal. Deswegen würde es ja nicht passen die Zellen im ersten Bild rechts als Melanozyten zu bezeichnen...
Hier nochmal ein Zusammenschnitt:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/9194_40934856.jpg)
Da hätte ich von der Lage her gesagt rechts sind 2 Melanozyten und links jeweils Langerhanszellen. Aber die Beschreibung der Kerne passt nicht.
Könnte jemand der sich auskennt evtl. einige Bilder von den Langerhanszellen und den Melanozyten reinstellen? Je nach Präparat sehen die leider sehr unterschiedlich aus. Es scheint aber mit den LHZ nicht so einfach zu sein, im Inet habe ich vor allem Immunhistofärbungen gefunden.
Viele Grüße,
Carsten
Hallo Carsten,
schön dass Du Dich intensiver mit Histo beschäftigst. Du scheinst auch ein schönes Präparat zu haben, den Fotos nach zu urteilen. Aber bitte beiße Dich an histologischen Schnittpräparaten nicht zu sehr an zytologischen Kriterien fest, da verzettelst Du Dich nur. Ich habe (wieder) mal im Sternberg nachgelesen ("Histology For Pathologists"):
Melanozyten sind Zellen, die aus der Neuralleiste stammen. Sie finden sich basal im Epithel. Ihre Fortsätze breiten sich in alle Richtungen aus, sind aber in konventionellen HE-Schnitten nicht zu erkennen. Im HE-Schnitt sind die Melanozyten also als basale Zellen mit länglichen bis ovalen Kernen zu erkennen, die von einem hellen Hof umgeben sind.
Langerhanszellen wurden von Paul Langerhans 1868 beschrieben. Sie sind mobile (!) dentritische antigenpräsentierende Zellen, die in mittleren und oberen Schichten des Epithels vorkommen. Im HE-Schnitt kann man sie in höherer Vergrößerung (hast Du gemacht) erahnen, und zwar als dunkle nierenförmige Kerne, die in Lakunen liegen.
Wir dürfen einen dritten möglichen Zelltyp nicht vergessen: Merkelzellen (Erstbeschreibung 1875). Auch diese Zellen liegen unregulär verstreut in der basalen Epidermis. Sie sind Mechanozeptoren für taktile Reize.
Also: mach Dich bitte nicht mit zytologischen Kriterien fertig. Wesentlich entscheidender ist die Position der Zellen im Epithelverband. Melanozyten liegen basal, LHZ in mittleren und oberen Schichten. Beides sind eingewanderte Zellen, Melanozyten mittlerweile ortsständig aus der Neuralleiste, LHZ "patroulieren" zwischen Haut und Lymphknoten.
Ich denke, Du liegst mit Deinen Bildern schon zielmlich gut. Den "Makrophagen" würde ich eher als (post)mitotische Basalzelle einschätzen. Ein wichtiges Kriterium für Melanozyten - das steht nicht in Büchern, stimmt aber trotzdem - ist die Häufigkeit. Ein Melanozyt versorgt ziemlich genau 36 Keratinozyten mit Melaningranula. Daher liegen Melanozyten in der Gesunden Haut immer mit einigem Abstand voneinander. Wenn ich die Melanozyten zu nahe beieinander liegen sehe, nenne ich das schon "Lentigo simplex" (Muttermal). Wenn diese Melanozyten dann zusätzlich Kernatypien haben und in der Epidermis aufsteigen, bzw. den Anhangsgebilden (Haarschäften, Drüsenausführungsgängen) in die Tiefe folgen, denke ich schon über eine Vorstufe eines malignen Melanoms ("die schwarze Königin der Tumoren") nach - "Lentigo maligna".
Ich hatte letzte Woche einen Fall einer Hidradenitis suppurativa, von dem ich schöne Schnitte aus der Achselhaut bekommen habe. Wenn ich Zeit habe, lasse ich bei diesem Fall mal Immunhistologien machen: CD1a für die LHZ, MelanA für die Melanozyten. Wenn da schöne Erebnisse rauskommen, stelle ich sie Dir (nur Dir, veröffentlichen werde ich sie nicht - Datenschutz) zur Verfügung.
Gruß
Ulf