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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Gottesanbeterin in Oktober 30, 2013, 15:51:56 NACHMITTAGS

Titel: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Gottesanbeterin in Oktober 30, 2013, 15:51:56 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

ich bin Lehrerin an einem Gymnasium und suche für zwei Klausuren Mikrophotos von Mitosestadien (z. B. Wurzelspitze von Zwiebeln).

Ich habe bereits das Netz abgegrast, finde aber kein Photo, dass a) gut (also klar alle Stadien zeigt) ist und b) von mir noch nicht verwendet wurde oder in unserem Schulbuch auch abgebildet ist.

Vielleicht kann mir hier jemand aushelfen und ein paar Photos schießen oder hat welche in seiner Sammlung.

MfG,

Miriam Schenck
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Klaus Herrmann in Oktober 30, 2013, 16:14:32 NACHMITTAGS
Hallo Miriam,
willkommen im Club!

Ich habe Präparate, die ich durchmustern kann, aber alle Stadien auf einem Foto gibt es sicher nicht, wenn würden es mehrere sein. Warten wir mal ab, ob nicht einer schon traumhafte Fotos in seinem Speicher hat, wenn nicht, würde ich mal auf die Suche gehen.

Nachtrag:

Das gefällt dir nicht? http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.mallig.eduvinet.de/bio/mitose/mito7.jpg&imgrefurl=http://www.mallig.eduvinet.de/bio/Repetito/Mitose1b.html&h=422&w=343&sz=22&tbnid=7JFZlN7DR14tmM:&tbnh=96&tbnw=78&zoom=1&usg=__BMxcYEx7JFtYxrtntZ1-tbq2ikI=&docid=9MXRDOGiNN7xtM&hl=de&sa=X&ei=bCJxUvCZM4rTtAblq4GIDQ&ved=0CDIQ9QEwAA&dur=125
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Gottesanbeterin in Oktober 30, 2013, 16:30:53 NACHMITTAGS
Zitat von: Klaus Herrmann in Oktober 30, 2013, 16:14:32 NACHMITTAGS
Hallo Miriam,
willkommen im Club!

Ich habe Präparate, die ich durchmustern kann, aber alle Stadien auf einem Foto gibt es sicher nicht, wenn würden es mehrere sein. Warten wir mal ab, ob nicht einer schon traumhafte Fotos in seinem Speicher hat, wenn nicht, würde ich mal auf die Suche gehen.

Nachtrag:

Das gefällt dir nicht? http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.mallig.eduvinet.de/bio/mitose/mito7.jpg&imgrefurl=http://www.mallig.eduvinet.de/bio/Repetito/Mitose1b.html&h=422&w=343&sz=22&tbnid=7JFZlN7DR14tmM:&tbnh=96&tbnw=78&zoom=1&usg=__BMxcYEx7JFtYxrtntZ1-tbq2ikI=&docid=9MXRDOGiNN7xtM&hl=de&sa=X&ei=bCJxUvCZM4rTtAblq4GIDQ&ved=0CDIQ9QEwAA&dur=125

Hallo Klaus,

danke erstmal für die schnelle Antwort und das herzlich willkommen.

Du hast sicher recht, alle Stadien auf einem Bild sind wahrscheinlich nicht möglich.... Aber ich kann in der Klausur ja auch mehrere Bilder zeigen.

Zu deinem Link:
    gefallen schon
    aber...
     das und viele andere habe ich schon im Unterricht besprochen.
Dadurch ergibt sich ein Problem mit den sogenannten Anforderungsbereichen in der Schule.
  => AFB I: Wiedergabe von bereits bekanntem, also eine bekannte Zeichnung beschriften oder einen bekannten Zusammenhang (Ablauf der Mitose beschreiben) wiedergeben. Dies darf max.30% der Klausur umfassen.
  => AFB II: bekanntes Wissen auf Neues anwenden (also hierfür die neuen Bilder). Insgesamt 50% der Klausur
  => AFB III: etwas im Kontext bewerten. Also z.B. die Wirkung eines Cytostatika beurteilen und eine Hypothese entwickeln an welcher Stelle im Zellzyklus es eingreift.


Ich würde mich freuen, wenn du mir Bilder schicken könntest. Es muss auch nicht die eierlegende Wollmilchsau dabei sein!

Die Suche im Forum hat nur eine Treffer ergeben. Und da sind die Bilder nicht mehr da.... habe denjenigen aber auch per PN angeschrieben.

MfG,

Miriam

Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Klaus Herrmann in Oktober 30, 2013, 16:49:40 NACHMITTAGS
Hallo Miriam,

es lebe der Formalismus und die Vorschriften! ;)

Nun warten wir mal, ob Detlef Kramer seine Bilder wieder ausgräbt - den bilderlosen Link habe ich auch gefunden!

ZitatAlso z.B. die Wirkung eines Cytostatika beurteilen

Da kann ich auf jeden Fall helfen mit Bildern von Colchicin-Kristallen, die deine Schüler sicher noch nicht gesehen haben - aber der Wissenszuwachs wäre natürlich gering, wenn auch die Bilder schön sind! :D
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: RainerTeubner in Oktober 30, 2013, 17:07:57 NACHMITTAGS
Hallo Miriam,

ich habe Dir eine PM geschickt.

Viele Grüße

Rainer
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Gottesanbeterin in Oktober 30, 2013, 17:37:08 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

Zitat
Da kann ich auf jeden Fall helfen mit Bildern von Colchicin-Kristallen, die deine Schüler sicher noch nicht gesehen haben - aber der Wissenszuwachs wäre natürlich gering, wenn auch die Bilder schön sind! :D

Die Bilder sind bestimmt sehr schön, aber wie du schon selbst bemerkt hast, ist dies für die Schüler wenig informativ. Leider....  ;)
Sie können daran nicht erkennen, was Colchizin macht.
Aber ein Bild einer mit Cilchizin behandelten Wurzelspitze, die dann nur Metaphasen zeigen, wäre schon eine schöne Idee....
Leider wird man da nicht wirklich rankommen.... Zumindest wüsste ich nicht, wo man Colchizin herbekommt. Und ob ich wirklich damit so einfach hantieren würde?!

MfG,

Miriam
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Holger Adelmann in Oktober 30, 2013, 19:30:52 NACHMITTAGS
Ich hatte vor einiger Zeit schöne Mitosebilder aus der Blastula eines Weissfisches gepostet.
Ich habe derzeit nur eingeschraenkten Zugriff auf das Forum aber vielleicht kann jemand der admins hier helfen
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=8582.10

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=8582.10

Herzliche Gruesse
Holger
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: knipser009 in Oktober 30, 2013, 20:03:37 NACHMITTAGS
hallo Holger

entferne händisch die Endung deines Links  incl des ;  (  ;wap2  )


dann sind die Bilder da, jedenfalls bei mir

Wolfgang
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Holger Adelmann in Oktober 30, 2013, 20:11:43 NACHMITTAGS
Danke für den Hinweis, Wolfgang.
Die Links sollten jetzt funktionieren.
Ja, lieber Florian, das ist das schönste Dauerpräparat das ich zum Thema Mitose habe :)

Herzlichst
Holger
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Fahrenheit in Oktober 30, 2013, 21:41:21 NACHMITTAGS
Liebe Miriam,

da Holger die Bilder schon angeboten hat: wenn Du sie nutzen möchtest und Schwierigkeiten hast, dran zu kommen, kannst Du mir gerne eine PN senden, ich schicke Sie Dir dann zu.

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Detlef Kramer in Oktober 30, 2013, 22:42:26 NACHMITTAGS
Hallo,

Miriam hat soeben die gewünschten Fotos von der Zwiebel-Wurzelspitze erhalten. Warten wir also ab, ob sie ihr genügen.

Herzliche grüße in die Runde,
Detlef
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Gottesanbeterin in Oktober 30, 2013, 23:21:15 NACHMITTAGS
Hallo alle zusammen!

Ich bin in mehrerlei Hinsicht überwältigt!!!    ;D ;D ;D ;D

1. Die Photos, die hier im Forum so gezeigt werden, sind überwältigend!
2. Die Hilfe, die mir hier in so kurzer Zeit zuteil geworden ist, ist einfach nur genial.
3. Wenn ich alle Bilder, die ich hier so angeboten bekommen habe, dann abgespeichert habe, dann habe ich für die kommenden zwei Jahre bestimmt genug Bilder.
    Und dann ist die erste von mir zu dem Thema gestellte Klausur 5 Jahre alt und kann recycelt werden. Wir müssen nämlich bei uns an der Schule immer 5 Jahre warten.

LG,

Miriam
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Gottesanbeterin in Oktober 30, 2013, 23:27:27 NACHMITTAGS
Hallo Holger,


Zitat von: Holger Adelmann in Oktober 30, 2013, 19:30:52 NACHMITTAGS
Ich hatte vor einiger Zeit schöne Mitosebilder aus der Blastula eines Weissfisches gepostet.
Ich habe derzeit nur eingeschraenkten Zugriff auf das Forum aber vielleicht kann jemand der admins hier helfen
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=8582.10

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=8582.10

Herzliche Gruesse
Holger

die Photos sind ...

... 1. genial!
... 2. bereits in die Unterrichtsplanung intergriert.
        => Wiederholung am Dienstag/Mittwoch nach den Ferien. Die Schüler kennen nämlich bisher nur die Zwiebelzellen-Fertigpräparate und die Abb dazu aus dem Schulbuch.
              Einen Spindelapparat haben sie noch nie in einem Präparat gesehen.

Und nächstes Jahr werden sie die Klausuraufgabe sein!

MfG,

Miriam
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Gottesanbeterin in Oktober 31, 2013, 10:30:30 VORMITTAG
Hallo zusammen,

ein abschließendes Wort von mir!

Vielen Dank für eure Hilfe. Wie schon gesagt habe ich jetzt für die nächsten Klausuren genug eindeutige Bilder....
Was euch nicht daran hindern sollte mir weitere Bilder zu schicken  ;D

Die Schüler müssen in fast allen Schülbüchern mit diesen Bildern auskommen. Sie tauchen in jedem Schulbuch auf, egal von welchem Verlag....

https://plus.google.com/photos/107777014608088182820/albums/5940851749208530897/5940851930558768898?pid=5940851930558768898&oid=107777014608088182820

Zu sehen sind zwei Seiten aus unserem Schulbuch. Eure Bilder sind doch um einiges besser...

Habe die Bilder mit Picasa hochgeladen... Ich hoffe, dass es klappt und ihr sie sehen könnt. Ansonsten muss ich noch einen anderen Weg suchen.

LG,

Miriam
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Fahrenheit in Oktober 31, 2013, 10:46:36 VORMITTAG
Liebe Miriam,

leider ist nichts zu sehen. Ich habe mir probeweise mal einen Link raus kopiert: beim direkten Aufruf im Browser wir die Datei aber auch nicht gefunden.

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: abbeköhl in Oktober 31, 2013, 12:14:01 NACHMITTAGS
Hallo Miriam,

Auch von mir ein herzliches willkommen.
Für deinen Link braucht es einen Google Account, und wenn man eingelogt ist, kommt folgendes.....

Sie sind nicht dazu berechtigt, sich dieses Album anzusehen.
                           "Zugriffsanfrage"


Wenn man dann auf Zugriffsanfrage klickt kommt folgende Meldung.......

                       Sie haben den Zugriff auf dieses Album angefordert.
Wenn der Inhaber des Albums Ihrer Anfrage zustimmt, werden Sie darüber benachrichtigt.

Ich warte jetzt mal auf deine Zustimmung ;D

In dem Forum verwenden Mitglieder zum Teil folgender Upload-Anbieter.....
http://www.fotos-hochladen.net/ ..... vielleicht probierst du es mal mit dem.

Schöni Grüess us dä Schwyz, Reto B.
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Gottesanbeterin in Oktober 31, 2013, 17:24:11 NACHMITTAGS
Komisch.... habe bisher keine Anfrage erhalten

aber ich hab es auch mal mit dem anderen Weg versucht...

Schulbuchseite mit einem kleinen Bild:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/136782_58649114.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

Schulbuchseite zum Abaluf der Mitose.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/136782_22533587.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)

Insgesamt etwas dürftig und auch in anderen Schulbüchern nicht anders. Diese mikroskopischen Bilder werden fast in jedem Buch verwendet.

Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: purkinje in Oktober 31, 2013, 18:29:43 NACHMITTAGS
Hallo Miriam,

nur eine kleine Anmerkung zu
Zitat von: miriam.schenck in Oktober 30, 2013, 16:30:53 NACHMITTAGS
  => AFB III: etwas im Kontext bewerten. Also z.B. die Wirkung eines Cytostatika beurteilen und eine Hypothese entwickeln an welcher Stelle im Zellzyklus es eingreift.
Colchizin ist im engeren pharmakologischen Sinn kein Zytostatikum, die allermeisten als Zytostatika verwendeten Substanzen wirken postmitotisch (Ausnahme Vinca-Alkaloide)
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: Gottesanbeterin in Oktober 31, 2013, 18:38:43 NACHMITTAGS
Zitat von: purkinje in Oktober 31, 2013, 18:29:43 NACHMITTAGS
Hallo Miriam,

nur eine kleine Anmerkung zu
Zitat von: miriam.schenck in Oktober 30, 2013, 16:30:53 NACHMITTAGS
  => AFB III: etwas im Kontext bewerten. Also z.B. die Wirkung eines Cytostatika beurteilen und eine Hypothese entwickeln an welcher Stelle im Zellzyklus es eingreift.
Colchizin ist im engeren pharmakologischen Sinn kein Zytostatikum, die allermeisten als Zytostatika verwendeten Substanzen wirken postmitotisch (Ausnahme Vinca-Alkaloide)

Hallo,

ok... danke für die Info. Dann schreibt unser Buch wohl Mist....
Titel: Re: Suche verzweifelt Mikrophotos von Mitosestadien
Beitrag von: purkinje in Oktober 31, 2013, 19:15:23 NACHMITTAGS
Hallo nochmal
ich kenne jetzt euer Buch nicht, man sollte es halt ggf erwähnen, dass Colchizin zur Behandlung der Gicht eingesetzt wird und einen den Vinca-Alkaloid-Zytostatika ähnlichen mitotischen Wirkmechanismus besitzt. Cochizin bewirkt zwar "Zyto-stase", ist aber da der Begriff Zytostatikum für die Krebs-Therapie quasi reserviert ist, keines.
Colchizin erfreute sich zumindest früher in den Praktika einer bestimmten Beliebtheit da es einfacher und sicherer zu handhaben war als andere Stoffe und eben den bekannten mitosehemmenden Wirkmechanismus aufweist.

PS: bis wann wären denn die gefragten Abb. von nöten?