Liebe Mikro- Makrofotografen / innen,
nach einem Thread über Eisenanschliff u.ä. habe ich einmal wieder versucht von einen Chinaböller = Billiguhr aus östlicher Richtung, einige Aufnahmen der Stahl- und Messingstanzteile aufzunehmen. Da wird nicht poliert oder sonstige Verfeinerungen wie Dekorationen aufgebracht, sondern nur die Teile zusammengepreßt. Ein Wunder dass diese Armbanduhren sogar laufen ;D
Ein Teil der Aufzugswelle und das Kronrad.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/137438_58489146.jpg)
An einem Makrostativ mit Objektiv Apo Rodagon 80mm , 40 Aufnahmen Canon 450D Live-View-Modus , HeliconFocus , LED Bel.
Die Hemmung mit Ankerrad und Ankerstein
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/137438_16614780.jpg)
Objektiv Apo Rodagon 50mm , sonst wie oben.
Noch höhere Vergrößerung bringt eine solche Ernüchterung, dass man glaubt auf einem Schrottplatz zu stehen. Ich will aber keine Tränen sehen.
Metallflächen sind immer eine kleine Herausforderung.
Viel Spass beim Betrachten
Peter
Tolle Aufnahmen Peter,
Wenn man den Preis solcher Uhren berücksichtigt (20-50 Euro), sind Sie sogar überaus fein gearbeitet.
Ich frage mich, wie man sowas überhaupt so kostengünstig herstellen kann.
Liebe Grüße Jorrit.
Hallo Jorrit,
ich hatte vor wenigen Tagen in München Armbanduhren in der Preisklasse 10 000.- bis 200 000.- € gesehen. Das ist dann der andere Schock ;D
Wie wäre es mit ...
http://www.watchtime.net/uhren/greubel-forsey/double-tourbillon-30-technique/weissgold
Der Preis ist aber schon 1 Jahr alt, sicher jetzt etwas höher >:(
Gruß
Peter
Guten Abend Peter,
Schöne Aufnahmen. Es beherrschen halt nicht alle die Handwerkskunst in der Uhrenfabrikation wie die Schweizer, :D Und das noch zu soooo günstigen Preisen ;D
Spass beiseite,,, besteht das Lager und der Hammerstein auf dem zweiten Bild aus Rubin, ist das auch bei Billigware so ? Danke dir fürs zeigen.
Schönä Gruess aus dem Land der Uhren, Reto B.
Peter,
brauche Ich nicht. Ich habe doch schon 2x echte Atomuhren. Die reichen mir. :)
Liebe Grüße, Jorrit.
Liebe Kollegen,
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/137456_33903856.jpg)
Quelle: http://www.toonsup.de/cartoons/herbst/atomuhr
es gibt namhafte Uhrenhersteller, die in der Fertigung Arbeitsschritte einbauen, die vom rein technischen Standpunkt eigentlich keinen Sinn machen. So wird jede Schraube eine definierte Anzahl von Strichen über eine kleine Bürste geführt oder ähnliches. Um Spuren solcher Bearbeitung nachweisen zu können, müsste man wohl auf atomarer Ebene auflösen. Auch wenn man es eigentlich nicht sieht, so lebt der Mythos solcher Uhren aber auch von der Hingabe bei der Fertigung. Man weiß es, aber man wird es niemals sehen können.
Es wäre natürlich schön, wenn Peter in ähnlich perfekter Manier eine "richtige" Uhr ablichen würde. Ich fände den direkten Vergleich sehr spannend!
Herzliche Grüße,
Florian
Guten Abend Florian,
Da bin ich absolut einer Meinung mit dir, viellfach sind es sogar Werke aus Serienproduktionen die von Hand zerlegt, nachverbessert und wieder zusammengesetzt, und danach für den "normal Sterblichen" unbezahlbar werden. ;) Faszinierend wird es aber wenn man einem auf die Finger schauen kann, der die Teile noch selber aussägt etc. das ist für mich noch wahre Handwerkskunst.
Übrigens,,, witziges Bild, ich frage mich ob der Träger dieser Uhr im Dunkeln wohl nicht auch schon leuchtet, als Armleuchter geht er sicher schon durch. ;D
Ich wünsche euch allen einen schönen Abend, Gruss aus der Schweiz,,, Reto B.
Hallo,
Alles VIEL zu ungenau. Mein Atomuhr synchronisiertes Rubidium Frequenznormal ist da eine ganz andere Hausnummer. :) Danke an China und Ebay.
Liebe Grüße Jorrit.
Guten Abend Jorrit,
Dann ist deine Uhr aber nicht mehr "up to date" zu ungenau. :D Meine richtet sich nach einem Pulsar. ;D ;D
Ich wünsche euch allen einen schönen Abend, Gruss aus der Schweiz,,, Reto B.
Hallo zusammen,
den Fehler habe ich auch mal gemacht - meinen China-Kracher unter dem Mikroskop anzuschauen. Wie ich herausfinden durfte, ist er nicht nur schlampig gearbeitet, sondern hat auch noch jede Menge Dreck im Getriebe. Hätt ichs doch gelassen... :'(
Gruß,
Jörg
Zitat von: abbeköhl in November 07, 2013, 00:00:35 VORMITTAG
Guten Abend Jorrit,
Dann ist deine Uhr aber nicht mehr "up to date" zu ungenau. :D Meine richtet sich nach einem Pulsar. ;D ;D
Ich wünsche euch allen einen schönen Abend, Gruss aus der Schweiz,,, Reto B.
Hallo Reto,
Pulsare sind ungenau. Alleine wegen der Bewegung (dem Eiern) der Erde um die Sonne (Dopplereffekt).
Ausserem muß die recht langsame Frequenz entsprechend hochmultipliziert werden.
Derartige Probleme hat meine Atomuhr nicht. :)
Den 10 MHz Ausgangstakt ist ja eher enorm runterdividiert.
Liebe Grüße Jorrit
Hallo Jorrit,
so eine Atomuhr suchen wir schon länger. Bei welchem Chinesen kann man die denn kaufen?
Viele Grüße
Horst
Lieber Florian und Mitleser,
eine Ansicht einer richtige Uhr im Wert eines kleinen Häuschens kann ich nicht direkt bieten. Aber auf dieser Ausstellung war viel zu sehen.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/137532_24185002.jpg)
So eine Uhr für harte Männer ::)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/137532_22429851.jpg)
oder eine Armbanduhr mit Hydraulik ???
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/137532_24598128.jpg)
Ich selbst kann nur die unterste (Edel)Stufe einer mechanischen Armbanduhr zeigen. Wenigstens keine dicken Kratzer und halbwegs sauber.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/137532_37715535.jpg)
Bisher konnte ich noch nicht feststellen, dass die Oberflächendekoration die Ganggenauigkeit erhöht. Schade.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/137532_53297523.jpg)
Ob die gebläuten Schrauben die Festigkeit beeinflussen ? Aber schööööööön sehen sie aus.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/137532_25851320.jpg)
Bei mir läuft nun alles im Mondtempo ;D
Was ist das Problem bei der Fotografie solcher Uhrendetails? Es reflektiert und spiegelt wie Teufel. Zudem muß ich durch ein Saphirglas die Aufnahmen machen, denn ich kann und will die Werke nicht öffnen. Saphir mit einem Refraktionsindex von 1,77 reflektiert fast doppelt so stark wie "normals" Glas mit R.I. 1,51. Ist dann das Uhrenglas noch leicht gewölbt, so kommt noch ein weiterer Belustigungsfaktor hinzu.
Viele Grüße
Peter
Lieber Peter,
ach, diese Ausstellung hätte mir wohl auch gefallen! Und die Fotos - richtige Makros! - sind Dir hervorragend gelungen!
Herzliche Grüße,
Florian
Guten Tag Peter,
Sehr schöne und beeindruckende Fotos die du da zeigst, vielen Dank.
Hallo Jorrit,
Da widerspreche ich dir,,, Mittlerweile hat man viele Fortschritte gemacht. Es gab Experimente die beweisen das Gegenteil. Pulsar ist nicht gleich Pulsar, es gibt verschiedene Arten. Das Problem bei einigen ist die "Sprunghafte Änderung" deren Periode der Rotationsgeschwindigkeit. Es gibt Pulsare, bei denen die Rotationsperiode bis auf wenige Attosekunden genau gemessen ist. (Eine Attosekunde entspricht 10–18 Sekunden.) Mittlerweile sind rund 2000 Radio Pulsare bekannt. Die Abnahme der Rotationsgeschwindigkeit ist mittlerweile bei vielen eine beherrschbare und bekannte Konstante. Diese Erkenntnisse fliessen bei den neusten Berechnungen mit ein. Mehr ins Detail zu gehen wäre hier nicht so angebracht. :D Jorrit, deine Atomuhr hat ganz andere "irdische Probleme", dass fängt bei der Temperatur an. ;)
Info 1 (http://books.google.ch/books?id=DULHJAIWSfQC&pg=PA65&lpg=PA65&dq=pulsare+genauigkeit&source=bl&ots=43xiBhWMDe&sig=lMuFc-EzVnAXDE4_rmi9g0s1H5k&hl=de&sa=X&ei=KXp7UvyWGcXo4gS_tIHACA&ved=0CE0Q6AEwBQ#v=onepage&q=pulsare%20genauigkeit&f=false), Info 2 (http://www.astronews.com/news/artikel/2010/06/1006-037.shtml), Info 3 (http://www.mpifr-bonn.mpg.de/47442/research_report_313592), Info 4 (http://www.weltderphysik.de/gebiet/astro/news/2010/pulsare-als-kosmische-atomuhren), Info 5 (http://www.einstein-online.info/einsteiger/loecher/pulsare?set_language=de), Info 6 (PDF) (http://www.sterne-und-weltraum.de/alias/pdf/suw-2013-06-s026-pdf/1193702)
Vielleicht gibt es wieder Möglichkeiten um noch genauere Zeitmesser zu realisieren.
Ich wünsche euch allen einen schönen Tag, Gruss aus der Schweiz,,, Reto B.
Hallo Reto,
Ich habe ja nichts gegen den Pulsar gesagt.
Das Problem sind die Bewegungen der Planeten, Sonnen und des Pulsars bzw Störungen z.B. durch Umlaufbahnen.
Daraus resultieren Dopplereffekte. Z.B. wenn die Erde sich auf den Pulsar zu bewegt oder von Ihm weg, weil Sie ja um die Sonne eiert.
Ausserdem ist der Pulsar nicht 24 Stunden sichtbar. D.h. man hat keine Kurzzeitstabilität z.B. über einen Tag.
Natürlich ist mein Frequenznormal und meine Atomuhr temeraturkompensiert und konstant auf einer Temperatur stabilisiert.
Die Atomuhr gibt es nicht mehr zu kaufen.
Aber noch ab und zu Rubidium Frequenznormale.
Die sind auch recht günstig 80 -160 Euro.
Liebe Grüße Jorrit.
Hallo Jorrit,
............Ich habe ja nichts gegen den Pulsar gesagt......... ;D ;D ;D So so
ZitatPulsare sind ungenau.
ZitatAusserem muß die recht langsame Frequenz entsprechend hochmultipliziert werden.
langsame Frequenz,,,, Hhmmmm ???
Ich wünsche euch allen einen schönen Tag, Gruss aus der Schweiz,,, Reto B.
Hallo Reto,
Ich meinte das gesamte Meßverfahren incl. Dopplereffekte Tageszeitproblem, ...
Alles ist relativ. Im Vergleich zu der Schwingungsfrequenz von Atomen ist vieles langsam. ;)
Liebe Grüße Jorrit. Das pulsierende Atom habe Ich ausserdem unter persönlicher Kontrolle.
Liebe Grüße Jorrit.
Liebe Zeitmesser,
ich sehe dass ich die richtige Uhr in München bei der Munichtime fotografiert habe. Die HYT paßt genau zu dieser Atomuhr- und Pulsar-Thematik. ;D
http://www.watchtime.net/nachrichten/hyt-hydromechanik/
Auf der Abbildung glaubt man noch an Photoshop, aber direkt davor zu stehen und zu sehen dass es keine Computeranimation ist, das ist schon ein Unterschied.
Tickende Grüße
Peter
Hallo Peter,
sieht auf jeden Fall faszinierend aus. Ich liebe komplizierte Mechaniken.
Hier zwei Seiten zu 10 MHz Rubidium Frequenznormalen:
http://dg4has.de/html/rubidium.html
http://www.spurtikus.de/basteln/rubidium_fe5690a/index.html
Liebe Grüße Jorrit.
Hallo Peter,
Danke für den Link,,,, verrückti Ührli hat es da. ;D
Hallo Jorrit,
Beim Pulsar kommt es für die Zeitmessung doch nicht auf die Geschwindigkeit der Taktung an, sondern auf die Stabilität derselben. Im mechanischen Bereich würde man bei einem Motor von Gleichlaufschwankungen sprechen. ;)
Und dass man die von dir angesprochenen Probleme wie der Doppleeeerrrrreefekt etc. rechnerisch unter Kontrolle hat beweisen ja die neuesten wissenschaflichen Experimente. Die bestätigen dass die Atomuhr halt doch nicht der präziseste Zeitmesser ist. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren. :D
Aber Jorrit, ich hatte das eigentlich eh als Spass gemeint. Denn es geht ja als erstes um alltagstaugliche Uhren und deren Bilder denke ich.
Auch dir vielen Dank für die Links, interessant, das ist sicher eine feine Sache. Mir würde es allemal genügen. :D
Ich wünsche euch allen einen schönen Tag, Gruss aus der Schweiz,,, Reto B.
Hallo Jorrit,
wenn wir schon so OT/ sind.
Meine Zeitwaage für mechanische Uhren vergleiche ich mit dem "ungenauen" DCF77 Sender. Nicht dem Puls, sondern 77,5 kHz. Frequenz verdoppeln auf 155 kHz, dann durch 31 teilen => 5000 Hz. Jetzt noch durch 5 und man hat eine brauchbare Frequenz. Und wenn eine mech. Uhr mit < 2s/Tag abweicht bin ich sehr zufrieden. Chinaböller schaffen das nicht.
Gruß
Peter
Klar Reto, :)
Aber mein Rubidium Frequenznormal kann Ich gerade noch so an den Unterarm schnallen. Mit dem Pulsar wird das schwer. Auch mit der Empfangsstation.
Daher bleibe Ich lieber bei meiner portablen Lösung.
(besser geht natürlich immer). :)
Liebe Grüße Jorrit.
Hallo Jorrit,
Ja, da hast du recht. Auch dir vielen Dank für die Links, interessant, das ist sicher eine feine Sache. Mir würde es allemal genügen. :D
Ich wünsche euch allen einen schönen Tag, Gruss aus der Schweiz,,, Reto B.
Zitat von: peter-h in November 07, 2013, 17:04:33 NACHMITTAGS
Hallo Jorrit,
wenn wir schon so OT/ sind.
Meine Zeitwaage für mechanische Uhren vergleiche ich mit dem "ungenauen" DCF77 Sender. Nicht dem Puls, sondern 77,5 kHz. Frequenz verdoppeln auf 155 kHz, dann durch 31 teilen => 5000 Hz. Jetzt noch durch 5 und man hat eine brauchbare Frequenz. Und wenn eine mech. Uhr mit < 2s/Tag abweicht bin ich sehr zufrieden. Chinaböller schaffen das nicht.
Gruß
Peter
Hallo Peter,
leider ist das DCF-77 Signal überaus ungenau. Es ist nur langzeitstabil.
Hier mal zwei Vergleichsvideos:
1.) Rubidium Frequenznormal vs. DCF 77 Signal.
http://www.youtube.com/watch?v=2pg-2JehoS8
2.) Rubidium Frequenznormal vs. GPS synchronisierten Generator.
http://www.youtube.com/watch?v=yS_Dv-HBWyI
Wie man gut sehen kann ist die Kurzeitstabilität des DCF 77 Signals ungenügend.
Die vom GPS synchronisierten Generator aber durchaus ok. :)
Leider ist man hier abhängig vom Satelitenempfang.
Daher. Wenn überhaupt ein GPS synchronisiertes Rubidium-Frequenznormal.
Liebe Grüße Jorrit.
Hallo,
Ich habe gerade mal recherchiert:
Die GPS Satelliten arbeiten entweder mit 2 Cäsiumatomuhren + 2 Rubidiumatomuhren (Block 2 + 2A) oder, (die neueren) mit 1 Cäsiumatomuhr + 2 Rubidiumatomuhren (2R).
Da beim Empfang wieder Probleme auftreten (Locking, Drift, Geschwindigkeit, ...), die korrigiert werden müssen, sehe Ich keinen Vorteil zu einem Rubidium Frequenz Normal vor Ort. Die GPS Uhren sind zwar etwas präziser (teurer). Aber durch den Empfang dürfte die Kurzzeitstabilität geringer sein.
Ganz zu schweigen von Empfangsausfällen, ...
Ich bleibe daher bei meinen Uhren. :)
Liebe Grüße Jorrit.