Hallo zusammen,
seit längerem suche ich (erfolglos) ein Plan 6,3 Ph 1 bzw. ein Neofluar 10 Ph 1 für mein Zeiss Standard.
Gelegentlich sehe ich entsprechende Objektive für Zeiss unendlich (z.B. 10er CP Achromat).
Mit welchem Ergebnis lassen sich diese Objektive verwenden (Farbkorrektur zusammen mit den KPL-Okularen, Fokuslage relativ zu den endlich-Objektiven, Phasenkontrast, ...)?
Viele Grüße
Kai
Zitat von: Kai B in Dezember 15, 2013, 11:18:40 VORMITTAG
seit längerem suche ich (erfolglos) ein Plan 6,3 Ph 1 bzw. ein Neofluar 10 Ph 1 für mein Zeiss Standard.
Gelegentlich sehe ich entsprechende Objektive für Zeiss unendlich (z.B. 10er CP Achromat).
Guten Sonntag Kai!
Seit längerem frage ich mich, was Sie denn mit solchen schwachvergrößernden Phasenobjektiven entdecken möchten, was man nicht auch in einem im Hellfeld oder bei Schiefer Beleuchtung sehen könnte. Vielleicht haben Sie da eine interessante Anwendung?
Gruß KH
Hallo Kai,
ein Zeiss Neofluar 10 Ph1 endlich gab es nicht, aber sehr wohl die normalen Achromate 10 Ph1 und F-Achromate 10 Ph1.
Wenn du an den alten Zeiss Standard Stativen unendlich Objektive verwenden willst brauchst du den Einblicktubus mit Tubuslinse der späteren ICS Stative (Standard ICS, KF2 ICS, Axiostar oder Axiostar +) und normale nichtkompensierende Okulare. Diese Tuben passen auch auf die alten endlich Standards, KF2s, und Juniors.
Ohne Tubuslinse kann man mit Unendlichobjektiven zwar auch ein Bild machen (durch Umfokussieren), aber wie schon öfters gesagt, irgendein grausliches Bild gibt es immer ;D
viele Grüsse
Wilfried
Hallo Wilfried,
Recht hast Du - ich dachte auch an das Neofluar 10/0,30 160/- Ph2, nicht Ph 1.
Wichtig ist mir jedoch der Phasenkontrast an sich, nicht so sehr die Größe der Phasenblende ;-)
Aber ich will das Mikroskopieren ja nicht verkomplizieren. Die Idee mit den Unendlich-Optiken war somit wohl keine Gute :-(
Viele Grüße
Kai
Zitat von: Kai B in Dezember 15, 2013, 13:19:27 NACHMITTAGS
....
Recht hast Du - ich dachte auch an das Neofluar 10/0,30 160/- Ph2, nicht Ph 1.
....
Hallo,
mit Ph2 Phasenring hat es nur ab dem 16er gegeben. Also ein Neofluar 10/030 160/- Ph2 gab es ebenfalls nicht. warhscheinlich wäre der grössere Ph2 Phasenring für die kleine apertur zu gross.
Phasenobjektive für kleine Vergrösserungen bringen auch nach meiner Erfahrung nicht viel. Ich habe am IM35 das 6,3 Ph1 fast noch nie im Phasenkontrast benutzt, während ich das 40er Neofluar fast nur im Phasenkontrast nutze. Bei Zellbiologen die sich lebende ungefärbte Zellkulturen in Übersichtsbildern anschauen wollen mag das anders sein.
Daher frage mich wie Herr Henkel, was willst du den 6,3 oder 10er Phasenobjektiv über das hinaus sehen, eas du nicht auch schon Im Hellfeld mit schieflicht siehst ?
viele Grüsse
Wilfried
Hallo Wilfried,
Zitat... Also ein Neofluar 10/030 160/- Ph2 gab es ebenfalls nicht. ...
da ich kein solches Neofluar besitze, kann ich die Existenz natürlich auch nicht beweisen ;-)
Meine Annahme, Zeiss habe ein solches Objektiv gefertigt und angeboten, gründet sich auf Thilo Immels Seite zur Produkthistorie von Zeiss:
http://www.thilo-immel-optics.de/produkthistorie.htm
Dort finden sich (u.a.) folgende Angabe:
46 04 21 Neofluar 10/0,30 160/- Ph2 Arbeitsabstand 4,8mm
Nur wenn es hier keiner kennt (und in seiner Sammlung hat), dann stehen die Chancen seiner realen Existenz vielleicht wirklich schlecht...
Beste Grüße
Kai
Hallo Kai,
das ist ja interessant, ich habe viele Zeiss Listen aus dem bei Herrn Immel erwähnten Produktionszeitraum und in keiner dieser Listen
ist ein solches Objektiv drin und ich habe auch noch nie eines gesehen.
Ich werde Herrn Immel mal eine PN schreiben und um Aufklärung bitten, aber vielleicht liest er ja auch selbst hier mit und meldet sich.
viele Grüsse
Wilfried
Hallo Kai,
46 04 21 könnte ein 10er Ph-Neofluar sein,
denn mit 46 .. 21 sind Neofluare mit Phasenring gekennzeichnet und 46 04 .. gibt die 10er Maßstabszahl an.
Ich finde es aber auch in keiner Liste.
Herzliche Grüße
Frank
Zitat von: wilfried48 in Dezember 15, 2013, 15:24:46 NACHMITTAGS
...
mit Ph2 Phasenring hat es nur ab dem 16er gegeben. ..
Hallo Wilfried,
das stimmt, .... nicht aber wenn es nach einer Abbildung auf Seite 55 der Zeiss Schrift "Optik für Mikroskope" ( W III/71 Too 41-101-d ) geht.
Unter der Rubrik "Objektive für die Phasenkontrast-Methode" lacht mich ein Plan 16/0,32 160/- Ph1 an. In der folgenden Tabelle keine Spur von diesem Phantom.
Herzliche Grüße
Frank
Hallo,
wenn ich mich mal einmischen darf: Ich habe vor knapp zwei Jahren die numerischen Aperturen der ZEISS(West)-Phasenringe mit einem "selbstgestrickten" Apertometer vermessen und das auch hier im Forum dargestellt (13.01.2012).
Danach lag der Phasenring des PH 1 etwa zwischen NAs von 0,10 bis 0,14, also im Mittel um etwa 0,12; der des PH 2 etwa zwischen NAs von 0,18 bis 0,28 - also im Mittel um etwa 0,25.
Schon daraus ist zu schließen, daß es ein Objektiv 10/0,25 mit PH 2 wohl kaum geben wird. Auch für ein Neofluar 10/0,30 wäre ein PH 2 -Ring reichlich groß.
Freundliche Mikrogrüsse
H. Husemann
Nachtrag: Der Hinweis von Herrn Donat auf das Plan 16/0,32 mit PH 1 weist in die selbe Richtung!
In seiner Liste führt Herr Immel ein ZEISS-Objektiv 16/0,32 PH , und gibt pH 2 an. Auf dem Objektiv steht aber nur die Bezeichnung PH.
Die Angabe PH 2 könnte eventuell ein Irrtum sein.