Hallo liebe Forumsmitglieder,
ich habe wieder ein Video hochgeladen, diesmal mit Bursaria truncatella: Excystierung, Zellteilung und Encystierung.
Die Aufnahmen wurden gemacht mit: Zeiss Standard 16, Sony SLT 65.
Leider fehlt die Konjugation, habe ich nicht komplett und meine Tierchen wollen nicht mehr.
Falls jemand zufällig Beuteltierchen herumliegen hat, würde ich mich über eine Probe sehr freuen, auch Zysten wären willkommen. Vielleicht ist ja der passende Paarungstyp dabei.
http://youtu.be/zJxt1K82h-s
Herzliche Grüße
Kambiz
Hallo Kambiz,
vielen Dank für dieses schöne und informative Video. 6 kurzweilige Minuten in denen man eine "explosive" Excysting, sowie zum Abschluss eine Encysting beobachten kann, wo findet man das sonst noch ;)
Ich finde es auch beeindruckend, wie diese "Riesen" die Pantoffeltierchen einfach so "ruck-zuck" und ohne große Mühe einstrudeln.
Vielleicht gibt es ja noch jemand im Forum, der etwas zum Thema Konjugation "beisteuern" kann?
viele Grüße
Jochen
hallo Kambiz,
das Video hat mir ausgesprochen gut gefallen. In dieser Dokumentation steckt eine Menge Arbeit und Planung/ Konsequenz drin.
Deshalb finde ich es schade, dass der Kommentar und weitere Erläuterungen so kurz ausgefallen sind. Während technische Angaben (z.B. Mikroskop/ Kamera) für mich persönlich eher uninteressant sind, stellen sich mir Fragen zur Biologie bzw. zur Untersuchung, wie z.B.
Über welchen Zeitraum zogen sich die Beobachtungen hin?
Wo stammen die Viecher her ?
(Wie) wurden die Viecher kultiviert?
Unter welchen Bedingungen bzw. nach welcher Zeit haben die Viecher Cysten gebildet?
Weshalb gerade dieser Ciliat?
@ Jochen:
wikipedia >>> Konjugation; weitere Beiträge (hoffentlich!) hier:
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=19183.0
beste Grüße Michael Plewka
Hallo, Kambiz.
Sehr beeindruckend! Dann hat sich Deine Mühe doch noch gelohnt. :)
Schönen Gruß aus der Nachbarschaft
Holger
Vielen Dank für die Kommentare!
In der Tat wollte ich eine Beschreibung hinzufügen, wurde dann aber sehr umfassend und ich hatte mich entschieden, auf Fragen zu anworten. Ich sehe aber, dass ich doch gleich etwas mehr zu den Aufnahmen schreiben sollte.
Vorab: sie zogen sich über ca. 1,5 Jahre hin und sicher mehr als 60 Stunden Aufnahme, aus denen ich dann die ca 6 Minuten zusammengestellt habe.
Ich werde das demnächst nachholen.
Herzlichen Gruß
Kambiz
Hallo,
hier kommt also die Beschreibung:
Die Bursaria wurden aus dem Löschteich in Obernhain gefischt. Ein nicht zugänglicher Teich, aber es läuft fast ständig Wasser in einen Kanal ab, sodass Proben gefischt werden können.
Im Herbst 2012 isolierte ich das erste Exemplas, das mit Paramecium bursaria angezogen wurde. Anzucht in Volvic mit Erdextrakt, aber Teichwasses ist scheinbar besser geeignet. Regelmäßig wurden Exemplare herausgenommen und zur Encystierung intubiert. Während dieser Zeit konnte ich rein zufällig eine inkomplette Excystierung beobachten. Inzwischen denke ich, dass ich durch quetschen der Zyste die Excystierung gestört habe.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/146380_34378421.jpg) (http://i1351.photobucket.com/albums/p797/kaemte/BursariatruncatellaExcystierung_25x_2012-12-10_zps88f71ce9.mp4)
Und damit fing alles an.
Alle Versuche in 2013 eine Excystierung zu induzieren schlugen fehl. Nach dem Lesen dieser Literatur entschied ich mich zuwarten:
http://www.biolbull.org/content/94/2/86.full.pdf+html
Es handelt sich wohl um Zysten, die erst einmal ca. 11 Monate ruhen müssen.
Im Herbst 2013 fand ich 2 weitere Bursaria, die zusammen angezogen wurden und bald fleißig konjugierten. Allerdings hatte ich nie Zeit zur vollständigen Dokumentation. Anzucht in Teichwasser mit Paramecium caudatum. Zysten wurden gesammelt.
Excystierung: Die "alten" Cysten wurden nach ca. 12 Monaten angelehnt an die Beschreibung in der verlinkten Literatur behandelt: ca 1 Gramm getrockneten Kopfsalat in 100mL Volvic (oder auch dest Wasser) 10 Minuten kochen, wieder auf 100 mL auffüllen und Cysten rein. Nach 2 Stunden unters Mikroskop. Nach 2-6 Stunden Excystierung - ich habe aber die "falsche" Gruppe beobachtet. Weiterer Versuch mit den "neuen" Cysten - die excystierten aber nicht nach 6, auch nicht nach 12 Stunden.
Meine Lehre: erst einen Reihenversuch ansetzen, um für die spezifischen Cysten die Wartezeit einzugrenzen - bei den "neuen": ca 24-36 Stunden.
Die neuen Kulturen und die Zystenbildung wird unter LED-Pflanzenlicht durchgeführt. Die Überlegung: vielleicht macht das den Unterschied zwischen "Herbstcysten" (=11 Monate warten) und den Sommercysten (heißen sie so?), die nach kurzer Zeit Wartezeit excystieren, aus. Zwei Parallelansätze werde ich demnächst testen.
Excystierung und zumindest die erste Anzucht erfolgt auf dem Objektträger in der Feuchtkammer, ca 0,65 mm Abstand:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/146380_64042040.jpg) (http://s1351.photobucket.com/user/kaemte/media/DSC01632_zps2a9bdb76.jpg.html)
Erstes Futter: Chilomonas paramecium, wobei ich mir nicht sicher bin, ob erst mal die Bakterien als Nahrung dienen. Ab einer bestimmten Größe Pantoffeltierchen.
Enzystierung: Ich konnte sie nur beobachten, wenn ich bereits glasig aussehende (und klebrige) Exemplare gesammelt habe. Frei beweglich Organismen scheinen vom starken Mikroskoplicht "gestört" zu werden, die Enzystierung ist bei 3 Beobachtungen nicht eingetreten. D.h. ein/der letzte Entwicklungsschritt könnte durch starke Lichteinwirkung gehemmt werden.
Insgesamt scheinen verschiedene Entwicklungsstadien etwas lichtempfindlich zu sein. Bei der Konjugation und Teilung erzeugt man teilweise hektische Vorwärts- und Rückwärtsbewegungen. Die Aufnahmen sind nicht vorzeigbar.
Nahrungsaufnahme: bei einer Aufnahme ist scheinbar folgender Vorgang zu beobachten: Pantoffeltierchen wird schlagartig betäubt, schleimartig umhüllt und wandert in die Nahrungsvakuole. Die Zuckungen des Pantoffeltierchens könnten das Ausstoßen der Trichozysten anzeigen. Ich habe keine Literatur darüber gefunden.
Das ist etwas lang geworden, hoffe aber, dass das eine oder andere Interesse finden.
Beste Grüße
Kambiz
hallo Kambiz,
vielen Dank für diese ausführliche Darstellung. Dies ist ein schönes Beispiel dafür, dass mit relativ geringem technischem Aufwand, aber mit viel Zeit und Energie, faszinierende Erkenntnisse in der Mikroskopie erzielt werden können. Deshalb würde es mich freuen, in Zukunft mehr solcher Beiträge hier zu sehen.
Leider funktioniert die Suche dieses Forums nicht ( was ich echt besch... finde!!!) , aber ich erinnere mich, dass Gerald Helbig auch einmal wunderbare Fotos von Cysten von B.t. hier eingestellt hat. Vielleicht kannst Du ja mal Kontakt zu ihm aufnehmen......
beste Grüße Michael Plewka
Zitat von: Michael Plewka in März 05, 2014, 08:52:55 VORMITTAG
...
Leider funktioniert die Suche dieses Forums nicht ( was ich echt besch... finde!!!) , aber ich erinnere mich, dass Gerald Helbig auch einmal wunderbare Fotos von Cysten von B.t. hier eingestellt hat. Vielleicht kannst Du ja mal Kontakt zu ihm aufnehmen......
beste Grüße Michael Plewka
Hallo Michael.
du meinst sicher diesen Beitrag hier:
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=15510.0;
die Suche über Google auf der webside des forums (siehe oben in der in der Suchleiste "Google Suche" mit Häkchen auf forum) funktioniert
besser.
viele Grüsse
Wilfried
Hallo Wilfried,
ich benutze fürs Suchen eine kleine Batchroutine
----------------------------------------------------
echo off
:START
ECHO +---------------------------------------+
ECHO # BATCH GOOGLE #
ECHO # by Flochek.com #
ECHO # Version 1.0 #
ECHO # angepasst Dr. Kraft 2013 #
ECHO +---------------------------------------+
ECHO.
set /p google="Ihre Suchanfrage: "
::ÜBERPRÜFT OB EINE EINGABE GEMACHT WURDE, SOLLTE DAS NICHT DER FALL SEIN WIRD DAS PROGRAMM BEENDET
If not defined google ECHO Sie haben die Suchanfrage vergessen, Programm wurde beendet.
If not defined google goto ENDE
::GOOGLE SUCHE START
ECHO Webbrowser wurde mit ihrer Anfrage "%google%" gestartet!
ECHO.
start firefox "http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=%google% site:http://www.mikroskopie-forum.de&btnG=Google-Suche&meta=&aq=f&oq=TEST&fp=c5758dcd99fef442"
set google=
::ENTSCHEIDUNG ÜBER NEUE SUCHE
ECHO Wollen sie noch eine Suche starten?
CHOICE /C:JN /M:"(J)a - (N)ein"
IF errorlevel 2 goto ENDE
IF errorlevel 1 goto START
:ENDE
----------------------------------------
Einfach eine Textdatei neu anlegen, Text reinkopieren und dann in XYZ.bat umbenennen.
Gruß
Peter
hallo Wilfried,
genau diesen Beitrag meinte ich.....
beste Grüße Michael Plewka
Hallo Kambiz,
leider habe ich Deinen Beitrag erst jetzt geöffnet. Dein Video und die dahinter steckende Arbeit ist äußerst beeindruckend! Meinen Glückwunsch! Als "Jäger und Sammler" habe ich selbst nie solche "Kulturversuche" durchgeführt. Es ist jedoch die einzige Möglichkeit, solche Vorgänge, wie Du sie hier zeigst, überhaupt zu beobachten. Vielen Dank für diesen Beitrag!
Martin