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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Creep in September 24, 2014, 09:27:44 VORMITTAG

Titel: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Creep in September 24, 2014, 09:27:44 VORMITTAG
Hallo,

zu meinem Biolam Mikroskop habe ich mir bei Ebay noch einen Carl Zeiss Jena Binokulartubus gekauft:

http://www.ebay.de/itm/Carl-Zeiss-Jena-Binokularansatz-1-6x-45-unbenutzt-/201169106216

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/157303_3491064.jpg)

Er kam gut verpackt an und macht auch einen unbenutzten und ordentlichen Eindruck. Ein Typenschild oder ähnliches trägt er nicht, sondern ist einfach glatt schwarz.

Auf das Mikroskop paßt er perfekt, Fokussierung macht auch kein Problem. Die Abbildung mit zwei testweise eingesteckten 5x Okularen und dem 9x Objektiv ist auch gut - solange man nicht durch beide Okulare schaut.

Es war mir nicht möglich, die beiden Bilder auf Deckung zu bringen. Ich sehe das Gesamtbild also als liegende 8 mit versetzten Einzelbildern. Könnte es dafür eine leicht behebbare Ursache geben oder sind die Prismen dejustiert/verkippt? Ist es sinnvoll, sich auf Fehlersuche zu begeben oder das Teil einstellen zu lassen? Sonst frage ich beim Anbieter nach und gebe es notfalls wieder zurück. Ansonsten gefällt es mir ja (auch, wenn die Farbe nicht paßt), und ich würde es gern behalten.

Gruß, René
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Peter V. in September 24, 2014, 11:03:54 VORMITTAG
Hallo,

das kann man sicher reparieren. Aber bei DEM Kaufpreis  ???  ??? Ich würde es zurückgeben. ich finde den Preis für einen Zeiss Jena Bino absolut überteuert (Meine persönliche Meinung). Dass der in einer Autkion soviel gebracht hat.....

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Creep in September 24, 2014, 14:04:55 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

nun ja, ich habe keine Vorstellung, wie die marktüblichen Preise hierbei sind. Ich kann nur danach gehen, wieviel es mir wert ist. Und ~100€ für ein quasi neues Markenbino? Günstigere habe ich auch nicht gefunden. Egal, ich gehe erstmal der Sache auf den Grund und hoffe, daß es funktioniert. Zum Beobachten und zum Photographieren. Ein Trino, auf den ich mitgeboten hatte, gibt für über 300€ weg - das war jenseits meiner Schmerzgrenze.

Gruß, René
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Peter V. in September 24, 2014, 16:34:58 NACHMITTAGS
Hallo,

nun, da musst Du ja wissen. Aber von einem Händler(!) einen defekten Bino für 100 EUR kaufen und eigene Reparaturversuche anstellen? Ok, das ist ja Deine Entscheidung. Für deutlich weniger Geld hättest Du sicher einen guten gebrauchten Lomo- oder Zeiss-Jena-Tubus bekommen, z.B. durch Anfrage hier im Mikro-Markt  ;) Ich denke mal, für einen gebrauchten, funktionierenden Tubus dieser Art (Zeiss Jena, aber meist grau und nicht schwarz) könnte man realistisch 50 EUR ansetzen. meinetwegen auch 100, wenn er neu ist, aber dann sollte er halt auch funktionieren. Aber wie Du schon sagt: Jedes Teil ist soviel wert, wie jemand dafür zu zahlen bereit ist.
Aber ich will Dir nicht die Freude nehmen. Wwenn Du technisch versiert bist, bekommst Du ihn ja wahrscheinlich wieder hin.

ZitatIst es sinnvoll, sich auf Fehlersuche zu begeben oder das Teil einstellen zu lassen? Sonst frage ich beim Anbieter nach und gebe es notfalls wieder zurück.

Wenn aber Deine Entscheidung steht, frage ich mich natürlich, wieso Du hier noch fragst... ???  ;)

Wie lautet doch gleich die Frage der Braut an ihre Freundinnen: "Ratet mir gut, aber ratet mir nicht ab!"  ;D

ZitatEin Trino, auf den ich mitgeboten hatte, gibt für über 300€ weg - das war jenseits meiner Schmerzgrenze.

Ach, Du meinst den (http://www.ebay.de/itm/LOMO-Binokulartubus-mit-Zenit-Kamera-Carl-Zeiss-kompatibel-/121433946000?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1c4606f790&nma=true&si=pGL6v%252BTUq3hblj9%252FInKjtS0XR%252B8%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557)...? Hätte ich auch noch hier herumliegen gehabt...aber nicht neu.

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Creep in September 24, 2014, 16:47:04 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

nun ja, ich hatte/hab erstmal die Hoffnung, daß das Teil nicht wirklich defekt ist, sondern ich etwas falsch mache oder man durch Drehen an zwei Schrauben die Sache richten kann. Eben Dinge, die der Profi hier im Forum weiß, ich dagegen erschrocken bin, daß das frisch gekaufte Ding nicht funktioniert, wie ich es mir vorstelle. 100€ für einen wirklich defekten Bino sind mir natürlich auch zuviel. Ich mache heute abend noch einen Test und melde mich dann beim Händler.

Nachfragen im Mikromarkt... Ja das wäre sicherlich vernünftiger gewesen. Aber so bin ich dann beim neuen Hobby. Ich sehe etwas, was mir gefällt und vermeintlich die Ausstattung komplettiert und will es dann am liebsten sofort haben. Da sollte ich noch etwas gelassener werden  8)

Gruß, René
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Peter V. in September 24, 2014, 17:10:24 NACHMITTAGS
Hallo,
Zitat
Aber so bin ich dann beim neuen Hobby. Ich sehe etwas, was mir gefällt und vermeintlich die Ausstattung komplettiert und will es dann am liebsten sofort haben.

Das kann ich natürlich verstehen! Aber gerade für einen Unerfahrenen (auch, was das Preisniveau betrifft) sind Ebay-Käufe rmit einem recht hohen Ausfallrisko verbunden.

ZitatDa sollte ich noch etwas gelassener werden  Cool

Gut Ding will halt Weile haben!  ;)

Viel Erfolg!

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Creep in September 24, 2014, 20:40:28 NACHMITTAGS
So, ich habe nun auf einen Hinweis hier nochmal den abwechselnden Einblick durch beide Okulare getestet und festgestellt, daß die Position des Objekts nicht identisch ist. Zum Beispiel ein markanter Punkt im rechten Okular genau am Rand im linken dagegen ein kleines Stück davon entfernt. Es wurden identische Okulare verwendet und zur Sicherheit auch nochmal vertauscht.
Da noch dazu die linke Okularaufnahme sehr schwergängig ist (vielleicht mal hingefallen, Aufnahme verbogen und Prismen verschoben?), habe ich beim Ebay-Verkäufer die Rückgabe angemeldet.

Dann mache ich mich wieder auf die Suche nach einem Bino oder Trino...

Gruß, René
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Gerd Schmahl in September 24, 2014, 22:31:06 NACHMITTAGS
Hallo René,
ich denke, dass das noch nicht mal ein Zeiss-Jena-Tubus ist. Habe noch keinen ohne Label gesehen. Ich denke, dass wird ein LOMO-Nachbau sein. Die haben ja die Lg-Stative auf den in Jena erbeuteten Maschinen noch bis in die 70er Jahre 1:1 nachgebaut (siehe hier (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=16995.0), #10).

Eine Anleitung zum Zerlegen des Tubus und zum Gängigmachen der Dioptrieneinstellung kann ich Dir schicken, aber damit sind die Prismen noch nicht justiert. Das ist nicht ganz ohne. Die Schrauben, mit denen die Prismenhalterungen befestigt sind, sind normalerweise nach der Werksjustage festgeklebt worden und die Halterungen selber auch. Die bekommt man nicht so ganz einfach wieder in Bewegung. Wenn das Bild so krass entstellt ist, sollte man aber zumindest nach dem Öffnen der Seitendeckel sofort sehen, welches Prisma das verschobene ist und an Hand der Kleberreste auch, wie es ungefähr sitzen müsste. Ungefähr reicht aber nicht, weil wir mit den Augen leicht einen kleinen Fehler für gewisse Zeit ausgleichen können, aber irgendwann bekommt man dann doch Kopfschmerzen, wenns nicht wirklich stimmt und man sich das Bild zurechtschielt. Fazit: Ich würde den Tubus auch zurück geben.

Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: beamish in September 24, 2014, 23:43:13 NACHMITTAGS
Hallo Gerd,

der Tubus sieht schon verdammt so aus, wie der hier auf Fig. 10:
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artjul04/iwlomo.html

Grüße
Martin
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Creep in September 25, 2014, 08:56:06 VORMITTAG
Hallo Martin,

Zitat von: beamish in September 24, 2014, 23:43:13 NACHMITTAGS
der Tubus sieht schon verdammt so aus, wie der hier auf Fig. 10:
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artjul04/iwlomo.html
ja, die Ähnlichkeit ist durchaus vorhanden. Allerdings ist bei meinem nur jeweils eine Schraube an der Prismenabdeckung.
Aber ansonsten...

Gruß, René
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Creep in September 25, 2014, 09:02:56 VORMITTAG
Hallo Gerd,

Zitat von: plaenerdd in September 24, 2014, 22:31:06 NACHMITTAGS
Hallo René,
ich denke, dass das noch nicht mal ein Zeiss-Jena-Tubus ist. Habe noch keinen ohne Label gesehen. Ich denke, dass wird ein LOMO-Nachbau sein. Die haben ja die Lg-Stative auf den in Jena erbeuteten Maschinen noch bis in die 70er Jahre 1:1 nachgebaut (siehe hier (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=16995.0), #10).

das kam mir auch seltsam vor. Der Händler hat ja noch etliche andere Objekte von Zeiss Jena im Angebot, die wirklich von dort zu stammen scheinen. Möglicherweise ist es ein bei der Produktion durch die Qualitätskontrolle gefallenes Teil, was dann kein Label bekommen hat?
Er hat mir jetzt einen Preisnachlaß von 50€ angeboten. Damit wäre das Bino wieder preislich attraktiv - wenn es denn echt ist und funktionieren würde. Ich denke aber, das Risiko gehe ich lieber nicht ein. Ich habe selbst keine Erfahrung in der optischen Justage. Die Reparatur machen zu lassen würde sicherlich mit 50€ nicht abgedeckt sein...

Danke für die Ratschläge. Das hat mir sehr geholfen. Sonst würde ich mich wahrscheinlich mit einem zu teuren, nicht funktionierenden Binokular rumärgern und davon ausgehen, daß ich etwas falsch mache.

Gruß, René
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: liftboy in September 25, 2014, 09:12:13 VORMITTAG
Hallo erstmal,

da ich ja nun die Tuben verschiedener Hersteller in meinen Händen hatte, würde ich auch auf Zeiss/J tippen.
Dafür spricht der glatte Abschluß an der Ringschwalbe; der Lomo Tubus hat dort noch eine spezielle Linse eingeschraubt, auf deren Fassung sich ein Aussengewinde für den Pol-Analysator befindet.
Das Ganze baut also sehr in die Tiefe und lässt sich nur an den Standard Biolam Stativen verwenden.
Dass Zeiss/J manchmal auf die Tubusbeschriftung verzichtet hat, ist für mich nicht neu; da hab ich selbst einige.
Zur Reparatur hier ein Beitrag:
http://mikroskopfreunde-nordhessen.de/dateien/Bino12Rep.pdf

Ich würde lieber Umtauschen; ich habe mal eine n Meopta neu justieren müssen: Irrsinn!

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Creep in September 25, 2014, 17:11:23 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,

ja, ich laß die Finger davon. Selbst traue ich mir das sowieso nicht zu. Das Mikroskop auseinandernehmen, reinigen und fetten, OK. Aber Optik justieren mach ich gerade mal beim Teleskop - und das sind nur Spiegel.

Gruß, Rene
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Gerd Schmahl in September 25, 2014, 21:30:56 NACHMITTAGS
Hallo Martin,
Dein Link
Zitatder Tubus sieht schon verdammt so aus, wie der hier auf Fig. 10:
http://www.microscopy-uk..../mag/artjul04/iwlomo.html
ist sehr interessant, auch wenn ich mich Wolfgangs Autorität, die aus langjähriger Erfahrung aufbaut, gerne beuge. Was mir an dem Biolam in dem Link sehr gefällt ist die Beleuchtung. Weiß jemand, ob das was originales ist oder ein Eigenbau?

Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Peter V. in September 25, 2014, 21:53:35 NACHMITTAGS
Hallo Gerd,

es ist ein Eigenbau (http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artmay04/iwled.html)!

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Binokulartubus Carl Zeiss Jena dejustiert?
Beitrag von: Gerd Schmahl in September 26, 2014, 21:40:49 NACHMITTAGS
Danke Peter,
jetzt erinnere ich mich, dass ich die Bauanleitung schon mal gesehen habe, aber nur gesehen - nicht gelesen...
Beste Grüße
Gerd