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Bibliothek => Mikro-Know-How => Technik => Thema gestartet von: reblaus in September 29, 2014, 20:32:53 NACHMITTAGS

Titel: Nomenklatur bei Zeiss DIK-Schieberchen (unendlich)
Beitrag von: reblaus in September 29, 2014, 20:32:53 NACHMITTAGS
Hallo -

der Gebrauchtmarkt für Nutzer von älteren Axios auf dem Gebiet der DIK-Prismen ist derart unübersichtlich, dass der Erwerb jeweils ein Glücksspiel ist.

Kennt sich jemand mit der Nomenklatur etwas aus?

Mir ist klar - auf den alten Schieberchen der 90er-Jahre stand einfach die Objektivbezeichnung, z.B. Plan NEOFLUAR 20x/0,50 und auf der Rückseite die Katalognummer (hier 44 44 50).
Dann wurden irgendwann die Kondensoren modifiziert und es gab dafür Prismen I, II, III. Deshalb nehme ich an, dass sich bei anscheinend neueren Schieber römische Ziffern vor der Objektivbezeichnung auf das zugeordnete Kondensorprisma beziehen. Stimmt das?

Ich nahm auch an, dass die neueren Katalognummern (z.B. 1053-081) nur bei neueren Schieberchen vorhanden sind. Andererseits habe ich ein "EC PN 40x/0,75 II 100x/1,30 III" Schieberchen mit der klassischen 6stelligen Nummer 42 69 45.

N.B.: Das geht mit einem alten PN 100x/1,30 ganz gut, auch wenn das kein "EC" ist, dafür aber überhaupt nicht mit einem PN 40x/0,75, dessentwegen ich es eigentlich erworben hatte) - ein entsprechendes Tauschangebot setze ich gleich in den Mikromarkt.

Dann gibt es bei mir z.B. ein Schieberchen "Epiplan NEOFLUAR 10x/0,30 +". Was bedeutet das Pluszeichen?

Bin für alle begründeten Hinweise dankbar. Mein Kenntnisniveau bewegt sich im Bereich des Zeiss-THB Ende der letzten 80er-Jahre und einiger Betriebsanleitungen von neueren Axios - aber da stehen derartige Feinheiten nicht drin.

Viele Grüße

Rolf


   
Titel: Re: Nomenklatur bei Zeiss DIK-Schieberchen (unendlich)
Beitrag von: Horst Wörmann in September 29, 2014, 20:59:16 NACHMITTAGS
Lieber Rolf,

zumindest zum Schieberchen mit dem "+" habe ich was gefunden. Die gab es in der Liste von 1992 zu den Epiplan-Neofluaren 5x/0,15 (Teile-Nr.  44 44 24), 10x/0,30 (Teile-Nr. 44 44 43) und 20x/0,50 (Teile-Nr. 44 44 44) , mit dem Zusatz "für höchsten Kontrast, z.B. HL".
Auch in meinen Anleitungen ist das "+" nirgends erwähnt. Preis war damals 200 bis 400 DM höher als beim Standard-Schieber.

Viele Grüße
Horst

Titel: Re: Nomenklatur bei Zeiss DIK-Schieberchen (unendlich)
Beitrag von: reblaus in Oktober 01, 2014, 10:59:50 VORMITTAG
Lieber Horst -

vielen Dank für die Mitteilung - da das Schieberchen 44 44 43 mit dem Plus so viel teurer war sehe ich jetzt auch ganz deutlich den "höchsten Kontrast"  ;D

Zwecks weiterer Steigerung meines Wissens bin ich für alle möglichen einschlägigen Informationen dankbar und hätte sehr gerne eine Kopie von der erwähnten Liste - in welcher Form auch immer (ich bin im Besitz der HD-EpiplanNFs 5/10/20/50/100). Könntest du mir so was zukommen lassen und was das kostet?

Viele Grüße

Rolf
Titel: Re: Nomenklatur bei Zeiss DIK-Schieberchen (unendlich)
Beitrag von: the_playstation in Oktober 02, 2014, 20:14:04 NACHMITTAGS
Hallo Rolf.

Hier meine momentane Axioplan-DIK Kombination:
Okulare:
GF Plan 10x (25)

Objektive:
Objektiv Plan Neofluar (10x) 44 03 30 + DIC Schieber 44 44 31
Objektiv Plan Neofluar (20x) 44 03 40 + DIC Schieber 44 44 40
Objektiv Plan Neofluar (40x) 44 03 50 + DIC Schieber 44 44 50
Objektiv Plan Neofluar (100x) 44 04 80 + DIC Schieber 44 44 80

Kondensor:
Im Kondensor ist ein DIK Prisma 44 53 74 (0,5 bis 1,x)

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Nomenklatur bei Zeiss DIK-Schieberchen (unendlich)
Beitrag von: reblaus in Oktober 02, 2014, 22:48:09 NACHMITTAGS
Hallo Jorrit -

bis auf deine erste (10x) habe ich bei meinem Axioskop die gleichen Kombinationen, allerdings das Prisma 44 52 74 0,5-1,3 im Kondensor 44 52 41. Die beiden 20x und 40x funktionieren gut, auch mit dem Prisma 44 52 94  (0,5-1,4) im Kondensor 44 52 48 mit 1,4 Frontlinse.
Das Schieberchen 44 44 50 funktioniert nirgends mit meinem PN 40x/0,75 Ph2.
O.k., Phase vermindert die DIC-Qualität etwas, aber nicht so wie hier. Auch ein geliehenes Schieberchen 44 44 50 war nicht besser. Das Objektiv liefert aber mit anderen (eigentlich nicht dafür bestimmten) Schieberchen gute Ergebnisse!
Wenn du mal eingearbeitet bis und Erfahrung mit deinem System gesammelt hast, schicke ich dir mal mein Schieberchen um zu probieren ob es bei dir funktioniert!

Viele Grüße

Rolf



Titel: Re: Nomenklatur bei Zeiss DIK-Schieberchen (unendlich)
Beitrag von: the_playstation in Oktober 03, 2014, 00:25:48 VORMITTAG
Hallo Rolf.
Ja. Ich hoffe, Ich bekomme bald meine Canon adaptiiert und mehr Übung mit DIC. Diese Woche hatte Ich leider viel zu tun. Woher weiß man eigentlich, ob das DIC-Prisma im Kondensor richtig sitzt? Oder rastet es nur in einer Stellung im Kondensor-Revolver-Fach ein? Entschuldigung, wenn meine Fragen etwas "dämlich" sind.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Nomenklatur bei Zeiss DIK-Schieberchen (unendlich)
Beitrag von: reblaus in Oktober 03, 2014, 10:47:54 VORMITTAG
Hallo Jorrit -

beim "neueren" Endlich-DIC von Zeiss (W) sitzt am Rand der Prismenaufnahme im Kondensor ein Stift. Die Fassung des Nomarski-Prismas hat am Rand 2 Kerben und 2 Punktmarkierungen, es kann in zwei verschiedenen Stellungen (um 180° verdreht) eingesetzt werden. Das hängt vom Mikroskop ab.

Beim Unendlich-DIC wurden zumindest in den ersten Jahren dieses System beibehalten. Ich kann in meinem Kondensor 44 52 48 am Axioskop auch Prismen aus der Endlichzeit verwenden, die z.T. ganz gut funktionieren, sie haben alle einen Außendurchmesser von 25 mm.

Beim Axioskop hat das Prisma 44 52 41 im (neueren?) 0,9 Klapp-Kondensor 44 52 51 am Rand einen längeren weißen Strich als Markierung, keine Punkte, diese Marke steht genau in Richtung Achse der Drehscheibe. Der Durchmesser ist nur noch 20 mm. Die Fassung sieht auch etwas anders aus und ich habe das Prisma nie entfernt - never change a running system. Ob ein Stift vorhanden ist kann ich nicht sagen, der Fassungsrand der nicht besetzten Kondensorstelle hat aber ein Loch, in den z.B. ein Stift an der Prismenfassung einrasten könnte.

Die Kondensoren für das Axioplan sehen nun zwar etwa anders aus aber ich vermute, dass sich die Prismen nicht geändert haben. Obwohl dein Prisma 44 53 41 heißt, dürfte die Änderung von 52 nach 53 nur der Anpassung an die geänderte Kondensorbezeichnung (44 53 xx) geschuldet sein.

Viele Grüße und vielleicht weiß jemand mehr.

Rolf
Titel: Zeiss DIK-Prismen unendlich
Beitrag von: Astore49 in März 30, 2026, 13:34:01 NACHMITTAGS
Hallo,

jetzt wurde dazu ja an dieser Stelle schon sehr sehr lange nichts geschrieben, aber ich habe nichts Aktuelleres gefunden...falls ich da also etwas übersehen habe, vielen Dank für jeden Hinweis.

Ich bin leider immer noch etwas verwirrt, was die Kompatibilität der neueren und älteren Schieber/Prismen angeht:

Grob gesagt scheint es wohl so zu sein:

- erste DIK Generation: zwei DIK-Prismen (0,3-0,4 und 0,5-1,4)) im Kondensor und Schieberchen ohne römische Ziffern
- neuere DIK-Generation : drei DIK-Prismen (I,II,III) und Schieberchen mit römischen Ziffern I,II oder III


Ich habe bisher ein Axioskop 50, dessen Revolver mit 2 Dik-Prismen ausgerüstet ist:

445273 (0,3-0,4) und 445274 (0,5-1,4) , die mit den Schiebern ohne römische Ziffern auf jeden Fall gut  funktionieren, zumindest beim 40er PNF aber nicht mit dem entsprechenden  Schieber II

neu steht jetzt hier seit kurzem ein Axioplan 2 mit einem Kondensor (ältere Version, 7 Positionen, Teller, Metall, drei mögliche DIK-Positionen I,II,III), der leider mit nur einem Prisma ausgerüstet ist, das die Bezeichnung II 0,9 Nr 445373 hat:  Das Prisma hat einen größeren (30mm) Durchmesser, und ist  wohl eines aus der neueren Prismen-Generation. Damit funktioniert der IIer PNF40 Schieber jetzt wunderbar. Soweit so gut.

Was mir nicht klar ist, sind die Zeiss Bezeichnungen der Prismen bzw. deren Teilenummern. Es gibt, zumindest laut Fotos im internet auch Prismen, die die Bezeichnung 0,5-1,4 tragen, aber 30mm Durchmesser haben. Waren die für die ersten Axioplan (1)-Kondensoren gedacht?

Da ich den Kondensor irgendwann mal durch die Ier und IIIer Prismen ergänzen möchte, wäre jetzt die Frage: kennt jemand mögliche Zeiss-Nummern für diese und ob diese im Laufe der Zeit noch modifiziert wurden v.a. auch bzgl Durchmesser und Einbausystem?

Ich hatte vor einiger Zeit einmal die Gelegenheit, einen Zeiss Vertriebs-Mitarbeiter zur Kompatibilität und Nomenklatur der Unendlich Prismen/Objektive/Schieber zu fragen. Die Antwort war -sagen wir mal vorsichtig- ebenso unbefriedigend wie erhellend - da komme ich wohl jedenfalls nicht weiter....

viele Grüße Jörg
Titel: Aw: Nomenklatur bei Zeiss DIK-Schieberchen (unendlich)
Beitrag von: SamuelReicher in März 31, 2026, 15:39:43 NACHMITTAGS
Ich komme auch hinten und vorne nicht zurecht  :-\

Ich hab den Kondensor 0,8 mit Prisma III  0,8 bestellt, in der annahme dass er für 20 und 40 geeignet ist. Jörg hat mich jetzt gewarnt, dass ich dass vermutlich (mal wieder) einer Fehleinschätzung erlegen bin.

Sollte das stimmen, bin ich langsam sauer auf Zeiss. Welchen Sinn hat ein fest verbautes Prisma für hoch NA objektive in einem Kondensor der 0,8 liefert?

Gott sei dank habe ich noch keine schieber bestellt. Ich wäre auch auf der Suche nach jemandem der Licht ins Dunkel bringen kann.

Aus der Anleitung werde ich auch nicht schlau. Es gibt auch hier die drei Prismen. Aber diesen Kondensor nur mit dem Nummer III, fix. Wäre es nicht wesentlich sinnvoller das Prisma II dort einzubauen? Für das III gibt es nur das 63 und 100, trocken. Und keins davon habe ich.