Mikro-Forum

Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Reinhard in November 17, 2014, 19:52:14 NACHMITTAGS

Titel: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Reinhard in November 17, 2014, 19:52:14 NACHMITTAGS
Hallo Freunde,

ich möchte Eure gesammelten Erfahrungen bezüglich Reinigung von (schwarzen) Mikroskopen abrufen. Meine Neuerwerbung scheint gut "im Lack" zu sein, ist aber ein bißchen knüsselig (internationale Lautschrift: ['knüzelich] ), das heißt, es zeigen sich Schmierfilme, wahrscheinlich durch altes Fett.
Mit warmem Wasser und etwas Spüli geht das nicht ab, es verteilt sich nur anders. Wie würdet ihr vorgehen? Mit Waschbenzin ja wahrscheinlich nicht. Wie wär's mit Xylol? Oder Alkohol?
Danke für Tips!

viele Grüße
Reinhard

Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: reblaus in November 17, 2014, 20:21:36 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard -

Mich wundert, dass Spüli (= Schmierseife) nicht funktioniert - nimm es als zunächst konzentriert, ohne zusätzliches Wasser, auf Mikrofasertuch, diese Fasern heben Fett etc. besser ab als Baumwolle.
Wenn das nicht geht:
Kalter Alkohol löst Fett nicht, Xylol ist gut, aber stinkt.  Nimm Wundbenzin = Petrolether (Kp 40-60 °C), das riecht weit angenehmer und verfliegt im Nu, ohne dass ein ekliger Rest schwerflüchtiger Substanzen zurückbleibt, wie das beim "Reinigungsbenzin" der Fall ist. Außerdem habe ich nie beobachtet, dass der Lack davon angegriffen wird.

Viel Erfolg!

Rolf
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Werner in November 17, 2014, 21:15:06 NACHMITTAGS

Ein preiswertes Reinigungsmittel ist auch Petroleum (Lampenöl - aber ohne Duft!).

Einige Minuten wirken lassen, dann mit Klopapier oder einem Tuch trockenwischen. Ein eventueller verbleibender Film kann leicht mit Isopropanol oder Alkohol entfernt werden.
Petroleum läßt sogar Reste von Klebeschildern oder Klebeband so quellen, daß alles leicht abgerubbelt werden kann.

Gruß   -   Werner

Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Reinhard in November 17, 2014, 22:03:39 NACHMITTAGS
Hallo Freunde,

danke für die Tips!!
Werde alles ausprobieren.
Vielleicht hatte ich das "Spüli" zu sehr vedünnt.

schönen Abend noch
Reinhard
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Peter V. in November 17, 2014, 22:06:20 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard,

mein Lieblingsmittel für derartige Zwecke ist das bereits von Dir erwähnte Wundbenzin.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Hugo Halfmann in November 17, 2014, 22:39:35 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard,

für die allermeisten Fälle nehme ich auch Wundbenzin, PZN 0728379, oder, wenn keine optischen Teile gereinigt werden sollen, Waschbenzin aus´m Baumarkt (oder Kodi), das kostet die Hälfte.
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Michael L. in November 18, 2014, 14:50:31 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard,

Ich habe schon viele Geräte gereinigt ich fange immer mit klarem Fensterreinigungsspray an um die Grundverschmutzung zu entfernen (nicht die Optik!) dann nehme ich Wundbenzin das löst alle Schmierstoffe, manchmal sind noch Rückstände vorhanden die dann mit 70% Alkohol löslich sind. Diese Mittel haben bei mir noch keine Lackierung geschweige denn Emailierung angegriffen. Vorsicht ist geboten bei Aceton und Xylol denn diese greifen Lacke an, manchmal braucht man aber auch diese Lösungsmittel die sollten dann aber vorwiegend auf vernickelten oder verchromten Teilen zum Einsatz kommen. Meistens verwende ich am Schluss noch einen fusselfreies Tuch um mit Balistol übrigen Schmurtz zu entfernen und alte, etwas matte Lacke aufzufrischen, das kann Wunder wirken. Ich höhre jetzt die Aufschreie derjenigen die Angst vor Ölen haben😀 Natürlich nur hauchdünn anwenden, niemals Optik damit berühren und nach der Behandlung mit trockenem Tuch gründlich abreiben. Es ist erstaunlich wie schön insbesondere die schwarzen Geräte nach einer solchen Reinigung wieder werden.

Viele Grüße

Michael
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Reinhard in November 24, 2014, 19:28:40 NACHMITTAGS
Hallo Freunde,

aus dem leicht "knüseligen" Teil ist dank Eurer Hilfe ein ansehnliches WL geworden. Nun würde ich noch gerne das Namensschild des Vorbesitzers entfernen, ohne daß es Löcher hinterläßt. Wie könnte das Schildchen festgemacht sein?
Schräubchen sind es jedenfalls nicht.Kleine Nieten?

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/160501_60743752.jpg) (http://s1371.photobucket.com/user/rwinandi/media/ZeissWLbklein_zps0a398202.jpg.html)

viele Grüße
Reinhard

Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: l'œil armé in November 24, 2014, 20:24:46 NACHMITTAGS
Wenn man so etwas sieht, dann fängt man an, die grauen , beigen und hammergeschlagenen Lacke zu verfluchen.

Aber vor einigen Jahren hat mir mal ein Außendienstler einer renommierten deutschen Optikschmiede gesagt:"Ach wissen Sie, die Geräte sehen mit den hellen, modernen Lacken schneller hässlich aus. Meine Hoffnung ist, dass sich der Kunde dann auch schneller von seinem Altgerät verabschiedet. Darum finde ich die schwarzen Lacke eher - naja, gut dass die Zeit vorbei ist."

In diesem Sinne: Gut geputzt!

Wolfgang
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Peter V. in November 24, 2014, 21:31:08 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard,

sag mal - bist Du im Nebenjob Werbefotograf? Das Gerät ist zweifellos schön - aber wie Du es in Szene gesetzt hast, ist ja der helle Wahnsinn  :o  Abgesehen davon, dass ich es niemals schaffen würde, das Gerät so in Szene zu setzen, habe ich einen kleinen Mangel entdeckt: Das alte Problem mit dem Hintergrund (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=21215.msg158717#msg158717)  ;) Man sieht die Photoshop-Spuren, er ist nicht homogen weiß. Ansonsten bewundere ich wirklich Deine Aufnahmetechnik, letztens hattest Du schon so ein "geiles" Foto (ich meine, Deines GFL) gepostet.

Ws das namensschild betrifft: Es wird wohl genietet sein. Ohne, dass es Löcher hinterläßt, wird es wohl kaum entfernbar sein.  :-\

Herzliche Grüße
Peter




Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Werner in November 24, 2014, 22:28:48 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard!

Das sind keine Nieten, sondern "Kerbstifte", die werden einfach in ein vorgebohrtes Loch genagelt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Stift_%28Maschinenbau%29

Zum Entfernen ein Messer unter das Schild nahe dem Stift stecken und diesen heraushebeln.
Oder ihn mit einem Elektronik-Seitenschneider (Schneidkante ganz unten) packen und rausziehen.

Das verbleibende Loch mit schwarzem Siegellack oder rußgeschwärztem Wachs verschließen.

Gruß   -   Werner

P.S. Wie heißt der Lehrling beim Zoll?  -->  Filzstift
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Reinhard in November 24, 2014, 22:31:51 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

die Aufnahmen wurden in der Tat mit einigem Aufwand gemacht, d.h. mit zwei Studioblitzen, Lichtwannen von 120 x 80 cm und einem größeren weißen Hintergrund. Die Struktur des Hintergrundes wurde mit Photoshop entfernt, ebenso der Name auf dem Schildchen.
Das Rohbild hat dann etwa so ausgesehen:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/160517_7465880.jpg) (http://s1371.photobucket.com/user/rwinandi/media/wlroh1_zps9378d920.jpg.html)

wenn ich nicht gerade Sachphotographien mache, hole ich mir gelegentlich kleine Tiere aus dem Garten und portraitiere sie, wenn sie so lieb und freundlich sind wie dieses Jaguarkätzchen "Rica" (aus dem Krefelder Zoo) ;D ;D ;D

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/160517_37665651.jpg) (http://s1371.photobucket.com/user/rwinandi/media/JaguarRica_zpsa7f3c71d.jpg.html)

viele Grüße
Reinhard
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Jürgen H. in November 24, 2014, 22:36:24 NACHMITTAGS
Lieber Peter, wie kann man nur bei so einem schönen Mikroskop noch auf den Hintergrund schauen, tsss...

und ich bin immer noch geblendet..... so ähnlich muss es wohl ausgesehen haben, das gute Stück, wegen dem ich mir als Jugendlicher mit begehrlichem Blick die Nase an der Schaufensterscheibe platt gedrückt habe... Und was habe ich jetzt? Ein langsam gilbweisses statt diesem edlem Schwarz. Grrrr....

Reinhard ich gratuliere zu diesem  schönen Stück!


Jürgen
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Reinhard in November 24, 2014, 22:42:50 NACHMITTAGS
Hallo Werner,

danke für den Tip; ich weiß aber nicht, ob ich mich das traue.

schönen Abend noch allen

Reinhard
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: reblaus in November 25, 2014, 00:14:32 VORMITTAG
Hallo Reinhard -

ist ja schon alles gesagt - aber zur Sache:

nach Entfernung solcher Schilder ist es mir selten gelungen deren Restspuren komplett zu beseitigen - so ähnlich wie bei alten Bildern auf sehr alten Tapeten.
Aber bei dem schwarzen Lacke ist das vielleicht kein Problem!

Viele Grüße

Rolf

Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Peter V. in November 25, 2014, 08:14:37 VORMITTAG
Hallo,

Zitat von: reblaus in November 25, 2014, 00:14:32 VORMITTAG
Hallo Reinhard -

ist ja schon alles gesagt - aber zur Sache:

nach Entfernung solcher Schilder ist es mir selten gelungen deren Restspuren komplett zu beseitigen - so ähnlich wie bei alten Bildern auf sehr alten Tapeten.
Aber bei dem schwarzen Lacke ist das vielleicht kein Problem!

Viele Grüße

Rolf




...deshlab würde ich mir auch gut überlegen, ob ich das Schildchen wirklich entfernen würde. Man kann es auf dem Foto nicht erkennen: Steht denn etwas darauf? Kann man die Aufschrift nicht "neutralisieren"?

Ansonsten wäre Dein Bild ja schon fast geeignet, um es als Poster aufzuhängen.

Schwarz ist einfach "die" Farbe für Mikroskope. Selbst das eher funktional gestaltete Orthoplan ist in Schwarz eine echte Ikone, fast im "Bauhaus-Stil".  Leider wurde es nach Quellenangaben nur 50 mal mit schwarzem Finish gebaut und dann - unfassbar!  - durch einen grün-grauen Hammerschlaglack (http://cdn.dotmed.com/images/listingpics/877300.jpg) abgelöst  :o Anscheinend hielt man das damals für "modern". Bei dem hier gezeigten schwarzen Orthoplan (ohne Seriennnummer) handelt es sich offenbar noch um einen Prototypen bzw. eine Designstudie vor Beginn der Serienfertigung, denn es enthält noch Gestaltungslemente und teilweise Maße des Ortholux (Rundungen vorne am Fuß und am Objektivrevolver) die so nie in Serie gingen. Ach ja, von einem Leitz-Banausen wurde dieses Bild leider mit einem kleinen "Fehler" versehen....

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/160531_13235557.jpg)

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Reinhard in November 25, 2014, 11:50:00 VORMITTAG
Hallo Peter,

ich laß das Schildchen, auf dem der Name des Vorbesitzers steht, lieber dran und das eher wegen des Farbtones darunter.
Vielleicht versuche ich es zu schwärzen.

Dein (?) schwarzes Orthoplan ist auch wirklich traumhaft. Wann möchtest Du es mir "überlassen" ? ;D ;D ;D
Der weiße Hintergrund ist zugegebenermaßen erheblich smarter als der meines Photos.  ;D :o
Auch bei dem Photo meines "Patenkätzchens" könnte man die unprofessionelle Photoshop-Bearbeitung sehen. Hier wurde der (grüngraue Dickicht-) Hintergrund in mühevoller Arbeit (um die Fellstruktur nicht allzusehr zu zerstören) geschwärzt.Da ich die Photos aber (bei whitewall) drucken lasse, fallen die Unregelmäßigkeiten des Hintergrundes nicht auf, wie das anscheinend bei entsprechender Bildschirmeinstellung der Fall ist.

viele Grüße
Reinhard
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Werner in November 25, 2014, 12:29:06 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard!

Vielleicht sind die Befestigungslöcher durchgehend und Du kannst die Stifte von hinten rausschlagen.
Und laß Dir ein Schild mit Deinem Namen machen und befestige es - dann erkennt man den Besitzer dieser Schönheit.

Gruß   -   Werner
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Reinhard in November 25, 2014, 12:42:33 NACHMITTAGS
Hallo Werner,

das ist gar keine so schlechte Idee.
Ich werde das "Ding" mal auf die Seite kippen und "unter den Rock" gucken. ;D

viele Grüße
Reinhard
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Klaus Henkel in November 25, 2014, 13:44:11 NACHMITTAGS
Zitat von: Reinhard in November 25, 2014, 12:42:33 NACHMITTAGS
Hallo Werner,

das ist gar keine so schlechte Idee.
Ich werde das "Ding" mal auf die Seite kippen und "unter den Rock" gucken. ;D

viele Grüße
Reinhard

Reinhard, lege aber alles vorher bereit, was Du glaubst für diese Manipulation brauchen zu müssen. Auch Hammer und Meißel z. B. wenn Du Nieten herausklopfen willst. Dann jedwede Optik, Obj., Okul, und Tubuskopf abnehmen, Beleuchtungsoptik usw. Erst dann klopfen. Weitere Vorbereitungen sind geboten, um die Zeit, die das Stativ unten offen ist, so kurz wie möglich zu halten, damit nirgends Staub eindringen kann. Denn solche Hersteller, die glauben, daß man gewisse Mikroskopmodelle gegen Staub mit einer eng sitzenden Bodenplatte abdichten sollte, wissen warum.
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Peter V. in November 25, 2014, 14:25:02 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard,

ZitatWann möchtest Du es mir "überlassen" ? Grinsend Grinsend Grinsend

aha! Du bist also tatsächlich der voll angefixte Gierschlund, für den ich Dir mittlerweile halte. Ich bin zwar auch im Vollstadium, aber die Entwicklung der Krankheit dauerte bei mir etwas länger. Bei Dir hat sie ja wirklich einen erschreckend fulminanten Verlauf genommen, wenn ich bedenke, dass Dein erster Phomi-Erwerb ja noch gar nicht so lange zurückliegt. Und die dramatisch zunehmende Symptomatik erkennt man daran, dass sie sich auf andere Hersteller ausweitet. Bedauernswert!

Und, um zu Deiner o.a. Frage zurückzukommen: Mir ist schon klar, dass sich für Dich nicht die Frage nach dem "ob", wodern nur nach dem "wann" stellt. Aber ich kann Dir versichern: Da musst Du Dich hinten anstellen, es gibt noch so eine leitzabsorbierende Stelle im Bergischen...

Was die Photoshop-Pfuschmarken betrifft: An meinem Monitor hier sehe ich sie auch nicht, nur an meinem Glasmonitor zuhause und auf dem Handy. Glasfrontmonitore sind da erbarmungslos.
Dein WL-Bild läßt sich aber sehr leicht korrigieren. Weisse Flächen mit Zauberstab auswählen und mit Füllwerkzeug mit Weiss füllen. Geht bei dem Montiv mit den starken Kontrasten sehr gut.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Reinhard in November 25, 2014, 15:03:54 NACHMITTAGS
Hallo Herr Henkel,

danke für die Tips. Ich würde das sehr vorsichtig oder gar nicht machen oder aber das Ganze an Jürgen (Stahlschmidt) oder Frank (Donat) schicken und dann Symptome an den Tag legen, die eine Mutter zeigt, die ihren Jüngsten zum Chirurgen gebracht hat. ;D ;D

Hallo Peter,

nicht nur der Phomi-Erwerb liegt erst kurz zurück, sondern die Beschäftigung mit der Mikroskopie überhaupt. Nach einer OP hatte ich (aus gelinder Langeweile) ein Spielzeugmikro herausgeholt und festgestellt, daß die Beleuchtung kaputt war. Das war im März und im April hatte ich dann mein Junior vor mir stehen. Vielleicht ist es aber auch der nahende Ruhestand, der mich umtriebig werden läßt. Aber die schwarzen Dinge üben auch sonst (vielleicht berufsbedingt) eine große Anziehungskraft auf mich aus. So bin ich immer auch auf der Jagd nach selteneren schwarzen Varianten alter Spiegelreflexkameras (z.B. Zeiss Ikon Contaflex/Icarex/Contarex /Canon usw.).Und außerdem habe ich ein schwarzes Bakelit (?)-Telefon mit Wählscheibe zum ständigen Gebrauch. ;D ;D

a propos Zauberstab: das geht nur erschwert, da immer auch Teile der glänzenden Objektive mit erfasst werden. Dazu fehlt mir dann noch genügend Routine mit PS.

viele Grüße
Reinhard
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Peter V. in November 25, 2014, 15:20:41 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard,

einfach die Toleranz des Zauberstabes auf niedrige Werte stellen. Ich habe es bei Deinem Bild gut mit einem Wert zwischen 5 und 10 auswählen können.

Herzliche Grüße
Peter

PS: Mehrere W48 stehen hier natürlich auch herum.... ;)
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: beamish in November 25, 2014, 23:09:04 NACHMITTAGS
Hallo Reinhard,

wenn du das Schild entfernst, vielleicht sogar spurlos, hast du das Mikroskop seiner Geschichte beraubt. Dann ist es nur noch irgendein Standard WL (wenn ich nicht irre).
Zu den spannenden Eigenschaften "gebrauchter" Mikroskope gehört ja doch, wem haben sie und wozu gedient.

Sorry, ich bin halt Archäologe...

Grüße
Martin
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: ortholux in November 26, 2014, 01:20:15 VORMITTAG
Zitat von: Peter V. in November 25, 2014, 15:20:41 NACHMITTAGS
einfach die Toleranz des Zauberstabes auf niedrige Werte stellen. Ich habe es bei Deinem Bild gut mit einem Wert zwischen 5 und 10 auswählen können.

Warum so kompliziert?

Ebene duplizieren -> in der neuen Ebene mit der Tonwertkorrektur den Weiß-Schieber etwas nach innen schieben. Fertig. Sollten jetzt irgendwelche Spitzlichter ausfressen, einfach die neue Ebene mit Maskierung versehen und die "spitzgelichteten" Stellen wegrubbeln.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/160628_3957476.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/160628_12208894.jpg)

Und dann noch etwas Schatten drunter, damit es nicht schwebt.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/160628_787842.jpg)

Zum Schild:
Es ist ja Ansichtssache, aber das Schild ist nunmal da. Und es demonstriert Geschichte. Nämlich einen Teil der Geschichte dieses Mikroskops. Da hat Martin recht. Und wenn es nicht allzusehr verhaut ist, würde ich lieber das Schild restaurieren, als es zu entfernen und die Löcher und den Lack zu restaurieren.

Ich gehe sogar so weit, daß ich unversehrte Geräte gegen solche mit Gravur oder Schild tausche.
So habe ich inzwischen ein Ortholux mit Bundeswehr-Gravur einen Heine mit "Frauenklinik München" und Hufeisenstative mit "Z.I." (zoologisches Institut?) aus verschiedenen Städten, außerdem "Hyg. Inst. Tübingen", "M.P.I. f. Biol.", Objektive aus der Leitz'schen Musterfasserei....

Aber jeder Jeck is anders.

Viele Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Michael L. in November 26, 2014, 06:46:15 VORMITTAG
Hallo Wolfgang,

Ich bin beeindruckt wie professionell das jetzt geworden ist, toll! Wie bekommt man denn diesen Schatten hin?

Viele Grüße

Michael
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: the_playstation in November 26, 2014, 07:29:08 VORMITTAG
Hallo.
Und ich dachte immer, nur Frauen seien eitel. Mikroskope auch (Make Up)? ;) Mich stören kleine, minimale Schönheitsmakel nicht, wenn Sie vom normalen Gebrauch stammen. Sie zeigen, daß es auch benutzt wurde. Kleber, Schmutz, ... müssen natürlich runter. Wärme bringt bei der Reinigung (z.B. dem Ablösen von Klebern/Schildern) schon viel.

Liebe Grüße Jorrit.
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Peter V. in November 26, 2014, 07:45:48 VORMITTAG
Lieber Wolfgang,

"Wer Mikroskope nachmacht oder verfälscht oder nachgemachte oder verfälschte sich verschafft und in Verkehr bringt, wird mit Fast Food-Ernährung nicht unter 5 Jahren bestraft"

Das ist jetzt schon der zweite domkumentierte Fall!  :o  >:(

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: Reinhard in November 26, 2014, 08:13:10 VORMITTAG
Hallo Peter,

immerhin!
Er hätte ja auch ein chinesisches Schriftzeichen anbringen können.
Aber dann hätte ich ihn vor dem Standesgericht des Forums wegen groben Unfugs und Mikroskop- bzw. M.Besitzerquälerei verklagt!
Jawohl!
>:( >:( ;D

viele wildentschlossene Grüße
Reinhard
Titel: Re: Reinigung Mikroskop
Beitrag von: ortholux in November 26, 2014, 20:28:28 NACHMITTAGS
Zitat von: Michael Lüttgen in November 26, 2014, 06:46:15 VORMITTAG
Ich bin beeindruckt wie professionell das jetzt geworden ist, toll! Wie bekommt man denn diesen Schatten hin?

Ohne gutes Ausgangsmaterial geht sowas nicht. Das Lob gebührt also Reinhard.

Den Schatten malt man sich, verzerrt ihn ein bißchen, malt noch einen zweiten und verzerrt ihn in die andere Richtung. Dann stell man die Transparenz ein und radiert mit einem ganz weichen Pinsel alles überflüssige weg.

Naja - das in aller Kürze.

Wolfgang