Einen schönen guten Abend allerseits.
Ich hätte einige kleine Fragen, die mir die Suchfunktion nicht beantworten konnte, und hoffe, dass mir hier weitergeholfen wird. Vor kurzem habe ich hier im Mikromarkt ein CH2 erstanden, mit einem "No-Name" Plan 20x. Das "No-Name" hat nun einen Namen: es ist ein Bresser, mit dem ich leider gar nicht richtig glücklich bin (die einfachen EA-Objektive von Olympus sind in allen Belangen besser als das Bresser). Dummerweise wäre ein ~ 20x - neben dem 10er - das von mir am häufigsten genutzte Objektiv. Ich guck mich nun schon ständig nach einem Olympus A 20 oder D-Plan 20 um, finde aber leider nichts bei den einschlägigen Händlern (bei ebay will ich ohne Rückgaberecht etc. eine so "alte" Optik nicht kaufen).
Nun gibt es den 16er Apochromaten von CZJ recht günstig und häufig. Abgleichlänge hat der ja 45 mm bei 160 mm Tubuslänge, also spricht rein "technisch" nichts gegen eine Verwendung am CH2. Mir ist natürlich klar, dass man ein Optimum an Leistung nur mit aufeinander abgestimmten Teilen - also vom gleichen Hersteller - erreicht, ich hätte da aber nicht so "hohe" Ansprüche.
Nun zu meinen Fragen:
Ist es generell ratsam dieses Objektiv zu erwerben und am CH2 einzusetzten, oder sollte man das besser sein lassen und abwarten bis sich ein Olympus 20er findet?
Wie ist die optische Leistung dieses doch schon älteren Objektives generell zu bewerten? Es ist zwar apochromatisch korrigiert, aber kein Plan, was aber bei meinen Präparaten - Mückenovariolen - keine so große Rolle spielen dürfte.
Vielen Dank für jeden Rat und jede Hilfe und beste Grüße aus der Schweiz
Christian
What is the aperture of that Jena objective, Christian?
Apo's generally have larger apertures, which makes them a joy for visual use. Your choice of specimen (muckenlarve) might however gain from a 'more normal' aperture. Leitz made quite nice 25x/0.50 objectives, also cheap to be had, and they would match the Olympus eyepieces better than Zeiss.
Best wishes, Rene
Hallo,
Zitatmit dem ich leider gar nicht richtig glücklich bin
Was felht denn dieses Objektiv? Ein Olympus 20 wird warscheinich selten angeboten. Das CZJ apo 16 hat warscheinlich ein Apertur von 0.40, die Frage ist wie gut es Harmoniert mit Olympus Okulare, muss man ausprobieren. Ich hätte mal einen no-name 20 von Byomic (vom ein Händler in Holland) und war recht zufrieden damit. Beste Grüsse,
Rolf
Hallo Christian,
ZitatMir ist natürlich klar, dass man ein Optimum an Leistung nur mit aufeinander abgestimmten Teilen - also vom gleichen Hersteller
die Unterschiede dürften Sie vermutlich kaum sehen.
Ich habe vor Jahren an einem Olympus BH 2 ein Zeiss west Objektiv /Achromat) verwendet und keinen Unterschied gegenüber Olympusobjektiven gesehen. Wenn die Abgleichlänge stimmt.
Feundliche Grüße
Bernhard Kaiser
Hallo Christian,
im Februar 2015 habe ich einen Beitrag zur CVD und Bildfeldkrümmung verschiedener Objektive eingebracht.
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=22303.msg166292#msg166292
Je näher sich die Kurven angleichen um so besser wird ein entsprechendes Okular die Kompensation meistern. Es ist aber nur ein Punkt ! Es gilt auch noch die Planität zu berücksichtigen. CZJ und Olympus liegen nicht so dicht beieinander !
Gruß
Peter
Einen schönen guten Abend und erstmal Danke für die Antworten
@ Rene: The aperture of the objective is 0.40. I will not focus on larvae, but on the reproductive system of mosquitoes (ovaries and ovarioles). Thank you for the hint regarding the Leitz objectives, but as far as I know there are a few slight differences compared to other manufacturers (tube length, differences in the level of the intermediate image in the ocular), thus I have not yet reviewed the market for Leitz objectives, but I will do.
@ Rolf: Ich wusste anfangs nicht, dass es ein Bresser ist, daher hatte ich keine Vorurteile. Mir war aber schnell klar, dass ich das austauschen werde. Gleich bei den ersten Tests des CH2s sind mir einige Fehler aufgefallen: z.B. war eine Fadenalge unter dem Olympus 10er grün, unter dem Bresser 20er braun und unter dem Olympus 40er wieder grün. Bei schiefer Beleuchtung ist der Farbsaum meist breiter als das ganze Objekt.......
@ Peter: Danke für den Link. Konnte den bisher nur überfliegen, hab aber schon wieder was gelernt: Man kann mit entsprechenden Sperrfiltern die chromatische Aberration mindern bis eleminieren?
Zu meiner Schande muss ich zugeben, dass ich momentan mit no-name Okularen auskommen muss. Irgendwann werd ich mir WHK 10/18er kaufen, aber ein ~ 20er Objektiv geht momentan vor und ich darf nicht zuviel auf einmal kaufen, sonst bekomm ich Ärger :). Ich hab ein Olympus Projektiv und auch einen (Fremd)-Foto-Adapter der das ganze sogar parfokal auf den Chip bringt. Mein Ziel sind dokumentatorische Aufnahmen, welche letztendlich publikationsfähig sein sollen (was aber nicht viel heisst, wenn man sich einschlägige Paper anschaut). Und zum Fotografieren ist ein Apochromat doch schon sehr reizvoll, zumal man den für 150 Euro als Restbestand unbenutzt erstehen kann.
Ich werde wohl zuschlagen.
Also nochmal Danke und beste Grüße
Christian
Hallo Christian,
Zitatz.B. war eine Fadenalge unter dem Olympus 10er grün, unter dem Bresser 20er braun und unter dem Olympus 40er wieder grün. Bei schiefer Beleuchtung ist der Farbsaum meist breiter als das ganze Objekt......
Ein Paar Bilder davon wurde interessant sein. Ich habe die Vermutung das das Objektiv defekt ist, vielleicht hast du zufällig ein slechtes Exemplar. So slecht sollte auch die no-name Objektive Heute nämlich nicht sein. Ich habe verschiedene Chinesischen 20er gehabt, und die gaben doch ziemlich gute Bilder. Beste Grüsse,
Rolf
Hallo Rolf,
ich habe mal auf die Schnelle eine Pediastrum (?) mit dem Olympus 10er, Bresser 20er und dem Olympus 40er mit Schieflicht fotografiert und alle auf die gleiche Größe "aufgeblasen", also die beiden Fotos mit dem 10er und dem 20er leervergrößert. Die Bilder wurden alle bei voll aufgedrehter Lampe und gleichem Weissabgleich (an der Nikon D200 auf Kunstlicht eingestellt) aufgenommen. Ich hab dann ein bisschen den Tonwert und den Kontrast korrigiert, aber für alle Bilder gleich.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/170748_45523402.jpg)
Man sieht schon recht deutlich die chromatische Aberration beim 10er und 20er, beim 40er hält die sich aber doch recht in Grenzen. Man kann auch beim 20er unten an der Alge diesen krassen Magenta-Farbsaum erkennen, und dass die Farben im oberen Teil schon fast ins "Gräulich-bläuliche" gehen.
Ich hoffe, dass die Bilder erklären können, was mich am Bresser stört.
Beste Grüße
Christian
Hallo Christian,
Ein Vergleich zwischen 3 verschiedene Objektive macht es etwas schwieriger es richtig zu beurteilen, aber eine saubere Hellfeld Aufname wäre besser, kannst du die vielleicht noch machen?. Was wir auch nicht wissen ist ob das gebrauchte Okular für das Bresser Objektiv optimal ist, welches Okular hast du gebraucht? Ich lese das du auch noch ein Olympus Projektiv hast, welches ist das? Wen du das einsetzt mit das Bresser Objektiv, wie sieht es dann aus? Beste Grüsse,
Rolf
Hallo,
sind denn die Fotos jetzt mit dem No-Name-Okular oder dem Oly-Projektiv angefertigt? Das 10er Oly zeigt aber auch ordentliche Farbsäume. Ich glaube auch nicht, dass das Bresser an sich schlecht ist, sondern dass das einfach ein Problem des "Mixes" ist. Sicher wäre ich mir nicht, dass ein beliebiges anderes Objektiv eine gute Qualität liefert. Da käme es wirklich auf einen Test an.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Rolf, hallo Peter,
ich benutze das Olympus FK 5x am Fototubus (ich hab einen Trinotubus). Ich weiss, dass ich ja eigentlich ein NFK für das CH2 bräuchte, da muss ich mal gucken ob ich das austauschen werde.
Die Fotos sind alle mit dem Projektiv fotografiert. Eine Hellfeldaufnahme kann ich erste nächste Woche liefern, da ich die nächsten Tage ausser Haus sein werde.
Schönen Gruss
Christian
Zitat von: cabo in April 28, 2015, 14:50:49 NACHMITTAGS
ich benutze das Olympus FK 5x am Fototubus (ich hab einen Trinotubus). Ich weiss, dass ich ja eigentlich ein NFK für das CH2 bräuchte, da muss ich mal gucken ob ich das austauschen werde.
Hallo Christian,
du hast recht, die FK Projektive gehören eigentlich zu einer älteren Olympus Objektivserie
http://www.alanwood.net/downloads/olympus-micro-optics.pdf
zu deinen Objektiven gehören die NFK Projektive
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mikroskopie.de%2Folydocs%2FOLY_LB-Objektive.pdf&ei=A48_VZzRMcHkUt3qg4AC&usg=AFQjCNEdcVXmGodAsEdwbTGUG4uye4C5zA&bvm=bv.91665533,d.bGg&cad=rja
aber ob das die Ursache für dein Problem ist, weil Olympus zwischenzeitlich die Kompensation geändert hat, würde ich noch mit einem Fragezeichen versehen. Und für das Bresser Objektiv hätte das ja nur zufälligerweise Relevanz.
Aber wie Peter schon richtig bemerkt hat, sieht man auch bei deinen original Olympus Objektiven noch Farbsäume.
Hältst du die 125mm Projektionslänge, für die die KF oder NKF Projektive gerechnet sind, ein ?
Ich könnte dir leihweise mal ein NKF 2,5x Projektiv zum Testen zur Verfügung stellen.
Und bitte mache die Tests nicht an einem farbigen Objekt sondern an einem Objektmikrometer, da sieht man die Fehler besser und kann einfacher die Spreu vom Weizen trennen.
viele Grüsse
Wilfried
Hallo Christian,
Wenn du magst, kannst du dich bei mir per PN melden und wenn du im Kt. ZH unterwegs bist, können wir uns wenn nötig auch mal treffen.
Gruss Arnold Büschlen
Einen schönen guten Abend zusammen,
und erstmal Danke für die zahlreiche Hilfe die mir hier angeboten wurde. Das Forum bietet nun wirklich einen immensen Pool an Wissen (wie kürzlich von einem belgischen Enthusiasten angemerkt), und hier hab ich auch schon sehr viel nachlesen und lernen können. Da ich die schiefe Beleuchtung sehr schätze und eigentlich nur mit dieser beobachte und fotografiere, hab ich mir natürlich alle Threads hier im Forum (Google-Suche Schiefe Beleuchtung) durchgelesen. Na ja, mein Fazit hierzu war letzendlich, dass man bei schiefer Beleuchtung und Achromaten eben mit Farbsäumen leben muss (und dass dies auch bei Nutzung des DIK vorkommen kann).
Beim Farbsaum des EA 10 muss man doch anmerken, dass die Alge schon ziemlich leervergrößert wurde (und damit der Farbsaum). Hat man ein Objekt mit adäquater Größe, relativieren sich die Farbsäume schon wieder. Will heissen, mit dem EA 10er kann ich leben.
Zitat von: wilfried48 in April 28, 2015, 16:00:23 NACHMITTAGS
Hältst du die 125mm Projektionslänge, für die die KF oder NKF Projektive gerechnet sind, ein ?
Wie kann man das messen? Ich nutze momentan einen Eschenbach-Fototubus den ich Mitte der 90er zu einem "Schüler-Mikroskop" gekauft habe. Das Bild im Sucher ist parfokal wenn ich das Projektiv nutze (mit einem Zeiss C5x im Fototubus z.B. nicht). Spricht das für die Einhaltung der Projektionslänge?
Wie auch immer, ich habe heute Abend zufällig ein Angebot für ein Olympus DPlan 20x erhalten und gleich zugeschlagen. Damit bin ich auf der sicheren Seite für jedweden weiteren Ausbau (Projektiv, Fototubus, etc.) was Systemkonsistenz anbelangt.
Viele Grüße, heute aus Niederbayern
Christian
@ Arnold: Momentan bin ich im Kt. Thurgau / Frauenfeld unterwegs, komme aber regelmässig nach Winterthur, und Zürich ist ja auch bloss ein Katzensprung.
Edit: Rechtschreibung
Zitat von: cabo in April 29, 2015, 22:39:50 NACHMITTAGS
Wie kann man das messen? Ich nutze momentan einen Eschenbach-Fototubus den ich Mitte der 90er zu einem "Schüler-Mikroskop" gekauft habe. Das Bild im Sucher ist parfokal wenn ich das Projektiv nutze (mit einem Zeiss C5x im Fototubus z.B. nicht). Spricht das für die Einhaltung der Projektionslänge?
Hallo Christian,
ja, wenn du auf dem Kamerasucher parfokal zu den Okularen bist müsste eigentlich die Projektionslänge stimmen. Die Chipebene müsste dann 125mm Abstand zum Okular haben.
viele Grüsse
Wilfried