Ich habe hier einen Weberknecht, der freundlich in meinem Büro an der Wand herumläuft. Ich würde in gerne fotografieren, auch ggfls einen Fokusstack anfertigen, doch wie das anstellen? Freiwillig hält er nicht still, und wenn ich ihn umbringe, sieht er irgendwie nicht mehr so "echt" aus. Was soll ich tun? Ein Stasisfeld wäre nett, steht mir aber nicht zur Verfügung
Hallo,
bei Spinnen nimmt man meißt CO2 dafür, Erfahrung habe ich aber keine, aber wenn Du diese Frage in
www.spinnen-forum.de
einbringst, wird Dir sicherlich bestens geholfen.
Carsten
Zitat von: vbandke in April 26, 2015, 11:04:12 VORMITTAG
Ich habe hier einen Weberknecht, der freundlich in meinem Büro an der Wand herumläuft.
Vermutlich eher eine Zitterspinne?
Guten Tag, Carsten,
vielen Dank für den hilfreichen Hinweis. Ich brauchte gar nicht zu fragen, die Suchfunktion ergab schon ein passendes Ergebnis. CO2 ist wohl das Mittel der Wahl. Mal sehen, ob die Flasche aus der Bierzapfanlage noch Druck drauf hat ....
Guten Tag, Jon,
Zitat von: JB in April 26, 2015, 13:32:59 NACHMITTAGSVermutlich eher eine Zitterspinne?
Gut möglich, ich weiß nur, dass das Tier acht irre lange Beine hat, also irgendwie in das Reich der Spinnentiere gehört. - Wenn ich es fotografiert habe, wissen wir mehr :) Aber, wenn ich Google befrage, scheinst Du mit Deiner Vermutung recht zu haben.
Ob Zitterspinne oder Weberknecht lässt sich schon einfach an der Form des Körpers erkennen: die Zitterspinne hat ein durch eine "Wespentaillie" abgesetztes Abdomen, ein Weberknecht nicht.
Zum "Betäuben" würde vieleicht schon ein kürzere Aufenthalt im Kühlschrank reichen, allerdings erwärmen die Tierchen sich danach wieder schnell und werden entsprechend munter. Also alles vorher vorbereiten. Viel Erfolg!
Hallo,
ich hatte die Probleme mit meinen Insekten-Stacks ja auch. Kühlen ist schwierig. Zu kurz: das Insekt bewegt sich sehr schnell wieder, auch in kaum aufgetautem Zustand sind da häufig schon Bewegungen zu sehen, die einem dann das halbe Bild unscharf machen bei 200 Fotos und mindestens 5min Fotografiedauer. (Bei mir dauert es meistens sallein chon ein paar Minuten bis ich das Insekt in der gewünschten Position habe. ) Die Unterschiede von millimeterweise Bewegung sind beim Fotografieren kaum zu sehen, aber am Ende, nach dem Stapeln sind dann ganze Insektenbeine etc. unscharf.
Zu lange: na ja, da taut meistens nichts mehr auf. CO2 habe ich noch nicht probiert, aber ich glaube auch da muss man schnell sein, was ich beim Stacken absolut nicht schaffe. Ein gutes Bild braucht Zeit.
Viele Grüße
Jan
Das Tierchen hat eine Wespentaille - nee, geht ja irgendwie nicht, es hat eine Zitterspinnentaille :)
Hallo,
wenn es um das Stacken unter dem Stereomikroskop mit recht viel Platz geht, vielleicht funktioniert eine kleine Kältewanne aus einer kleinen Box aus Polystyrol (Eisgeschäft) und einem tiefgefrorenem Kühlpack darinnen. Das Weiß der Box würde gleichzeitig auch wie ein kleines Lichtzelt wirken. Nur so eine Idee, ohne Praxiserfahrung.
Viele Grüße,
Johannes
Guten Abend, Johannes,
dazu kann ich nur sagen - Versuch macht kluch :D
Ich werde es mal ausprobieren
Hallo Volker,
wie wärs mit ner CO2-Narkose? Haben wir in der EBio immer mit den Drosophilas gemacht. Gut, da hatten wir auch ne CO2 Anlage mit Fritte und allem, aber das muss auch einfacher, mit "Bordmitteln" zu verwirklichen sein. Ein abdeckbares Gefäß, dem man CO2 zuführen kann, so fürn Anfang? Also ggf eine Petrischale. CO2 bekommt man u.a. im Fotohandel, als "Schutzgas" für Laborchemikalien.
Gruß
Matthias
Hallo Volker,
ZitatCO2 bekommt man u.a. im Fotohandel, als "Schutzgas" für Laborchemikalien.
eine Flasche prickelndes Mineralwasser mit ein paar Reiskörner darin tut es auch. ;)
Viele Grüße,
Johannes
Zitat von: Johannes Kropiunig in April 26, 2015, 19:12:25 NACHMITTAGS
eine Flasche prickelndes Mineralwasser mit ein paar Reiskörner darin tut es auch. ;)
Ist vielleicht sogar einfacher, könnte man in der Petrischale platzieren - solltich vieleicht auch mal ausprobieren.
Oder noch anders:
Spinne kältenarkotisieren. Kleine Petrischale mit konzentrierterer Citronensäure Marmorstückchen -> CO2 in eine größere Petrischale. Deckel nicht vergessen, der nur zum Photographieren abgenommen wird. Nicht hineinatmen, Luftzug vermeiden.
...ich habe vor sehr langer Zeit Insekten mit Äther (Ethylether) betäubt.
Insekt in einem Glas fangen, etwas Äther daneben tropfen und abdecken. Die Betäubung hält einige Minuten an.
Insektensammler schmissen die komplett in Äther hinein, dadurch wurden sie getötet und konnten aufgespießt werden (Die Insekten).
Gruß - Werner
Zitat von: Werner in April 26, 2015, 19:56:53 NACHMITTAGS
...ich habe vor sehr langer Zeit Insekten mit Äther (Ethylether) betäubt.
Insekt in einem Glas fangen, etwas Äther daneben tropfen und abdecken. Die Betäubung hält einige Minuten an.
Insektensammler schmissen die komplett in Äther hinein, dadurch wurden sie getötet und konnten aufgespießt werden (Die Insekten).
Gruß - Werner
Oh, nach so nem Äther-Tag im Entwicklungsbio-Praktikum ginx uns immer soooo guuuuuuuuuuuut ;D
- Junkie Selbstversuch
...nee, Matthias!
Ich hatte zweimal Äthernarkosen bekommen, was anderes gab es in den 50ern nicht.
Danach geht es einem gar nicht gut - man kotzt stundenlang, auch ohne etwas gegessen zu haben.
Gruß - Werner
Guten Abend, Werner,
Zitat von: Werner in April 26, 2015, 19:56:53 NACHMITTAGS
...ich habe vor sehr langer Zeit Insekten mit Äther (Ethylether) betäubt.
das ist sicherlich ein guter Hinweis - ich befürchte nur, bei den gegenwärtig geltenden restriktiven Bestimmungen kann ich in der Apotheke o.ä. keinen Äther kaufen :)
Zitat von: Werner in April 26, 2015, 20:18:32 NACHMITTAGS
...nee, Matthias!
Ich hatte zweimal Äthernarkosen bekommen, was anderes gab es in den 50ern nicht.
Danach geht es einem gar nicht gut - man kotzt stundenlang, auch ohne etwas gegessen zu haben.
Gruß - Werner
Das tut mir leidfür dich Werner, ist aber vielleicht ne Frage der Dosierung.
Wir waren alle high, OK am nächsten Tag Kopfschmerzen, aber dann kam ja der frische Äther wieder zu benebeln (Sommer Fenster zu und gute 30°C)
Zum Abtöten von Insekten und Spinnen nahm man früher Zyankali im Tötungsglas.
Das Zyankali wurde in Gips eingegossen, die Krabbeltiere wurden durch die durch den Gips diffundierenden Dämpfe getötet.
Zyankali ist für Privatleute heute natürlich nicht mehr zu bekommen und auch viel zu gefährlich.
Eine Alternative ist der schon erwähnte Essigäther (der relative einfach zu beschaffen sein sollte).
Häufig wird jedoch als absolut ungefährliche Methode die Verwendung von zerstossenen jungen Blättern vom Kirschlorbeer empfohlen.
Von mir noch nicht getestet, vielleicht kann ein Leser zur Wirkung mehr sagen.
Guten Tag, Toni,
vielleicht habe ich ja mich etwas unklar ausgedrückt - aber ich will die Tierchen auf keinen Fall töten. Wenn hier im Haus ein Spinnentier auftaucht, wird es im allgemeinen eingesammelt und in den Garten oder den Keller transportiert. (das gilt nicht für Zecken u.ä. !!) Ich möchte die Tiere nur temporär ruhigstellen, um die Chance auf einen verwackelungsarmen Fokus-Stack zu bekommen.
Ja, schon verstanden.
Die Idee ist ja auch, die Tierchen nur für kurze Zeit im Äther bzw. Kirschlorbeer zu lassen.
Probier doch mal den Kirschlorbeer aus und berichte.
Hallo Volker,
selbst habe ich es noch nicht probiert, aber eigentlich müßten die Tierchen doch Ruhe geben wenn man sie herunterkühlt.
Beste Grüße
Harald
Guten Tag, Harald,
ja, Kälte macht sie träge . Bei Libellen am frühen Morgen klappt das ganz gut. Die sind auch viel massiver als eine kleine Spinne und brauchen wohl auch deshalb länger, um "aufzutauen" (reine Vermutung) - Die kleinen Spinnen werden ganz schnell wieder munter, wenn es etwas wärmer wird. Also muss ich mit Kamera, Stativ, und dem ganzen andern Gerödel in den Kühlschrank umziehen. Das wird ganz schön eng :D
Meine Zitterspinne habe ich mal in den Kühler gestellt, mal sehen, ob's was bringt.
Vielen Dank für den Hinweis.
Hallo,
ich habe früher mit Großlibellen gearbeitet, die werden recht fix munter, wenn sie aus dem Kühlschrank kommen. (Dünnschliffbohr hat es generell schon geschrieben) Vor allem beginnen sie schnell über "Zittbewegungen" bzw. Vibration die Muskulatur aufzuwärmen, was schlecht für Fotos ist...
Gruß
Wiljo
Hi,
Vielleicht hilft ein heruntergekühlter Kühlakkuals Unterlage. Man kann ja etwas optisch schöneres darauf legen, damit die Spinne einen fotogeneren Untergrund hat (z.B. Stoff o. Papier).
Beste Grüße
Harald
Ich nehme dafür Scheibenklar; ein paar Tropfen aus der Sprayflasche. Probat auch bei lästigen Fluginsekten im Zimmer...
9 Jahre später... :o
Hallo THomas,
egal wie sie behandelt wurde, aber die Spinne dürfte auf jeden Fall inzwischen verstorben sein.
LG Gerd