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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Fahrenheit in November 07, 2015, 09:43:27 VORMITTAG

Titel: Strandgut - Ein Fischknochen
Beitrag von: Fahrenheit in November 07, 2015, 09:43:27 VORMITTAG
Liebe Freunde,

im Sommer hat mir die Nachbarsfamilie ein Souvenier vom Meer mitgebracht: einen Knochen, den der mikroskopiebegeisterte Nachbarsjunge am Spülsaum gefunden hat.
Nun hatte ich Gelegenheit, diesen bei Krantz in Bonn schleifen zu lassen und hier nun die Aufnahmen von den Dünnschliffen in polarisiertem Durchlicht.

Bild 1: Makroaufnahme des Knochens
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/181401_10288998.jpg)

Bild 2a,b: Die Übersicht zeigt eine grobe Netzstruktur - klassische Leichtbauweise; Bild 2b mit Maßstab, Vergrößerung 50x, Stapel aus je 11 Bildern
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/181401_60351743.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/181401_31473901.jpg)
Vom Aufbau her vermute ich, dass der Knochen einmal in einem Vogel Dienst getan hat  :) - Es war wohl eher ein Fisch, siehe die folegnde Diskussion.

Bild 3a,b: Etwas näher heran, Bild 3b mit Maßstab; Vergrößerung 200x, Stapel aus je 30 Bildern
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/181401_7039434.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/181401_48339076.jpg)
Hier lässt sich die Struktur der Knochenmasse erahnen, auch wenn die Grenzen der einzelnen Knochenzellen sich nicht so deutlich abzeichnen. Als schwarze Flecken, teilweise mit "Ausläufern" gut zu erkennen sind jedoch die nun leeren Zellräume der Knochenzellen, die wir uns im Folgenden näher ansehen.

Bild 4a,b: Knochenhöhlen (nach Clara?) der Knochenzellen (Osteozyten); Bild 4b mit Maßstab, Vergrößerung 1000x, Stapel aus je 23 Bildern
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/181401_27774809.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/181401_41906865.jpg)
Nach dem Abschluß der Knochenbildung bleibt den einzelnen Zellen nur noch ein vergleichsweiser kleiner Lebensraum innerhalb der verknöcherten Zellwand.    

Bild 5: Zeichnung aus dem Atlas der normalen mikroskopischen Anatomie von Clara/Herschel/Ferner zum Vergleich
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/181401_6760763.jpg)

Leider habe ich wenig bis keine Ahnung von zoologischen Materialien, daher würde ich mich über Korrekturen und Ergänzungen hier besonders freuen.

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Strandgut - Ein Vogelknochen
Beitrag von: Rawfoto in November 08, 2015, 23:07:18 NACHMITTAGS
Hallo Joerg

Ich habe die Schnitt/Schlifflage noch nicht verstanden und wurde eingegossen wie beim Anschliff?

Liebe Gruesse

Gerhard
Titel: Re: Strandgut - Ein Vogelknochen
Beitrag von: gdno81 in November 09, 2015, 01:50:52 VORMITTAG
Hallo Fahrenheit,
hast du ein Gesamtbild von dem Knochen?
Was Farbe, Form und Beschaffenheit angeht würde ich eher auf einen Fischknochen(Gräte ;) ) tippen.
Ich habe zwar keine Ahnung wie der Mikroskopische Aufbau der Fischknochen auszusehen hat aber immerhin gehe ich seit knapp 30 Jahren angeln ;)

LG Björn
Titel: Re: Strandgut - Ein Vogelknochen
Beitrag von: Fahrenheit in November 09, 2015, 06:25:09 VORMITTAG
Lieber Gerhard,

die Präparationstechnik ist wie bei einem Gesteinsdünnschliff. Genaueres kann ich nicht sagen, da ich den Schliff nicht selbst gemacht sondern bei Krantz in Auftrag gegeben habe. Die Schlifflage liegt quer zu der gezeigten Aufnahme.

Lieber Björn,

leider habe ich den Knochen nicht mehr im Ganzen und ich habe auch keine Übersichtsaufnahme gemacht. Aber wenn er von einem Fisch ist, kann es eigentlich nur in Richtung Kiemenbogen gehen?

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Strandgut - Ein Vogelknochen
Beitrag von: Rawfoto in November 09, 2015, 18:11:42 NACHMITTAGS
Danke Joerg, dann habe ich es verstanden ...
Bin nur verwirrt da die Vogelknochen die ich bisher im Duennschliff gesehen habe anders ausgesehen haben ...

Bin also gespannt ob Fisch oder Vogel ...

Liebe Gruesse

Gerhard
Titel: Re: Strandgut - Ein Vogelknochen
Beitrag von: gdno81 in November 09, 2015, 19:01:13 NACHMITTAGS
Zitat von: Fahrenheit in November 09, 2015, 06:25:09 VORMITTAG
Lieber Gerhard,

die Präparationstechnik ist wie bei einem Gesteinsdünnschliff. Genaueres kann ich nicht sagen, da ich den Schliff nicht selbst gemacht sondern bei Krantz in Auftrag gegeben habe. Die Schlifflage liegt quer zu der gezeigten Aufnahme.

Lieber Björn,

leider habe ich den Knochen nicht mehr im Ganzen und ich habe auch keine Übersichtsaufnahme gemacht. Aber wenn er von einem Fisch ist, kann es eigentlich nur in Richtung Kiemenbogen gehen?

Herzliche Grüße
Jörg

Joa entweder Kiemenbogen oder , auf jeden Fall aus der Nähe des Kopfes....
Titel: Re: Strandgut - Ein Vogelknochen
Beitrag von: Fahrenheit in November 09, 2015, 21:26:58 NACHMITTAGS
Lieber Björn,

danke für die Aufklärung! Ich habe mal ein bisschen rumgesurfed, es könnte ein Teil der bezahnten Kiemenreuse eines Zackenbarschs (Gattung Epinephelus) sein.
Den Titel des Beitrags habe ich schon mal angepasst.

Lieber Gerhard,

kannst Du vielleicht ein Foto von einem Dünnschliff eines Vogelknochens dazu stellen? Dann haben wir einen Vergleich. Schon mal vielen Dank! :)

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Strandgut - Ein Fischknochen
Beitrag von: Rawfoto in November 10, 2015, 21:42:43 NACHMITTAGS
Hallo Joerg

Leider kann ich da mit einem eigenen Duennschliff nicht aushelfen, waren alle fremdgeschaut und mit den eigenen Versuchen mit Knochen bin ich im Planungsstadium ...

Wenn Georg diesen Beitrag lesen wuerde ... Der hat sowas ...

Liebe Gruesse

Gerhard
Titel: Re: Strandgut - Ein Fischknochen
Beitrag von: Fahrenheit in November 12, 2015, 07:33:39 VORMITTAG
Lieber Gerhard,

schade. :)

@Alle:
Wenn jemand eine Aufnahme vom Dünnschliff eines Vogelknochens beisteuern könnte, würde ich mich sehr freuen.

Allen herzliche Grüße
Jörg