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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Koifan in März 08, 2016, 12:56:53 NACHMITTAGS

Titel: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Koifan in März 08, 2016, 12:56:53 NACHMITTAGS
Hallo
Ich habe mich hier heute angemeldet weil ich mir ein Mikroskop zulegen möchte zur Untersuchung von Schleimhautabstrichen meiner Fische.
Da ich von den Geräten keine Ahnung habe hoffe ich auf eure Hilfe.
Ich bin durch Zufall auf oben genanntes Gerät gestoßen welches ich für 300 €kaufen könnte.
Der Verkäufer hat noch weniger Ahnung als ich versicherte aber das dieses Mikroskop bei Kaps zur Aufbereitung war und seit dem nicht benutzt wurde,was die Sache für mich dann interessant macht.
Als Objektive nannte er
170/0,17.   100/130
170/-          4/0,10
170/-           10-0,30
170/0,17.      40/0,65

Kann ich mit diesen Objektiven mein Vorhaben realisieren?

Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Herbert Dietrich in März 08, 2016, 13:10:58 NACHMITTAGS
Hallo Koifan,

willkommen hier im Forum, schön wäre es, wenn Du mit Deinen Namen anzusprechen wärst.
Mit dem genannten Mikroskop bist Du nicht nur für die Hautabstriche Deiner Koi's sondern für ein neues interessantes Hobby gerüstet.
Zur Diagnose der Schleimhaustabstriche wirst Du überwiegend die Objektive 10/0,30 und 40/0,65 verwenden.
Die Zahl 170 sagt aus, dass diese Objektive für die Tubuslänge 170mm gerechnet sind und das Mikroskop schon ein älteres Baujahr ist, da heute
die übliche Tubuslänge 160mm beträgt. Aber älter bedeutet hier nicht schlechter!
Wenn das Mikroskop mechanisch und optisch ok ist, ist das kein Schnäppchen, aber vermutlich ein gutes Mikroskop.
Positiv ist auch, dass die Firma Kaps das Mikroskop gewartet hat.

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: knipser009 in März 08, 2016, 13:19:24 NACHMITTAGS
schaue einmal hier zur weiteren Information:

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjh3JjOiLHLAhWDxnIKHTkICvEQFggjMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.kaps-optik.de%2Fdownload%2Flow%2Fkc_low.pdf&usg=AFQjCNHCJ3qTdchL2LifA-Sy3tQnjAvJGg&cad=rja

Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Koifan in März 08, 2016, 13:22:23 NACHMITTAGS
Hallo Herbert
Ich heiße Ronny,das hatte ich ganz vergessen zu schreiben.
Kein Schnäppchen bedeutet das dieses Modell billiger zu haben ist?Wie ist die Qualität dieser Marke?
Es scheint ja ein doch recht kleiner Hersteller zu sein.
Die genannten Objektive sind nicht die mit denen das Gerät normal ausgeliefert wird.
Da der Verkäufer wirklich keine Ahnung hat ist es schwer zu entscheiden ob Kauf oder nicht.
Wie gesagt die Wartung von Kaps ist für mich der einzige Anhaltspunkt das es evtl kein Flop ist.
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Klaus Henkel in März 08, 2016, 13:44:09 NACHMITTAGS
Zitat von: Koifan in März 08, 2016, 13:22:23 NACHMITTAGS
Hallo Herbert
Ich heiße Ronny,das hatte ich ganz vergessen zu schreiben.
Kein Schnäppchen bedeutet das dieses Modell billiger zu haben ist?Wie ist die Qualität dieser Marke?
Es scheint ja ein doch recht kleiner Hersteller zu sein.
Die genannten Objektive sind nicht die mit denen das Gerät normal ausgeliefert wird.
Da der Verkäufer wirklich keine Ahnung hat ist es schwer zu entscheiden ob Kauf oder nicht.
Wie gesagt die Wartung von Kaps ist für mich der einzige Anhaltspunkt das es evtl kein Flop ist.

Ronny

Danke Ronny!
Ich habe mir erlaubt, Ihren Vornamen unter den Text zu setzen, wo wir ihn hier gerne sehen.

Kaps ist seit über 50 Jahren sehr erfolgreich bei der optischen Ausrüstung für Operateure und andere Mediziner. Guter Ruf in der Branche.

Beste Grüße und willkommen im Forum.
KH
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Koifan in März 08, 2016, 14:42:45 NACHMITTAGS
Ich habe dieses Forum etwas durchforstet,es scheint niemand mit dem oben genannten Gerät zu arbeiten was ich sehr schade finde.Ein Erfahrungsaustausch von Nutzern wäre für meine Kaufentscheidung hilfreich.
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: beamish in März 08, 2016, 14:56:27 NACHMITTAGS
Hallo Ronny,

ich hoffe, daß es nicht das Gerät mit Monokulartubus ist, das ich in der Bucht sehe. Das ist mir 300 Euro. Es wurde auch offensichtlich nicht gut behandelt/gelagert. Die Objektive sind voller Oxydkrusten.
Dazu nur "Backofenleuchte" und Minimalkondensor. Das ist ein besseres Schülermikroskop.

Herzlich
Martin
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Koifan in März 08, 2016, 15:32:53 NACHMITTAGS
Hallo Martin
Nein ist es nicht  :D
Muss mich mal mit dem hochladen von Bildern hier befassen,habe aber gerade wenig Zeit.
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Detlef Kramer in März 08, 2016, 16:17:53 NACHMITTAGS
Hallo Ronny,
ZitatIch heiße Ronny,das hatte ich ganz vergessen zu schreiben

Nein, hattest Du nicht. Das machen auch andere so, geht halt leicht unter wegen der kleinen Zeichen.

Kaps ist ein renommierter Hersteller aus der Gegend von Wetzlar, gewissermaßen ein Ableger von Leitz. Wenn das Mikroskop einen Binokulartubus hat (zwei Okulare zum beidseitigen Einblick), ist es sicherlich ein gut brauchbares Gerät. Ei Schnäppchen deshalb nicht, weil man zu diesem Preis ein gut erhaltenes Zeiss Standard mit gleichen Qualitätsmerkmalen bekommt, das aber den Vorteil einer fast unbegrenzten Ausbaubarkeit aufweist. Ich möchte trotzdem nicht von dem Kauf abraten, denn die Überholung durch den Hersteller sollte man nicht verachten.

Komm doch mal mit dem Gerät am 1. April zu unserem Arbeitskreistreffen an der TU Darmstadt (Einladung in Kürze unter "Mikrotermine"). Da findest Du geballte Kompetenz!

Herzliche Grüße
Detlef
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Koifan in März 08, 2016, 16:59:54 NACHMITTAGS
Leider verzweifele ich daran die Bilder per Android hier zu laden.
Ja es handelt sich um ein binokulares Gerät.
Ich habe die Bilder dem User Herbert Dietrich gesendet,evtl findet er einen User der sie hochladen kann.
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Klaus Herrmann in März 08, 2016, 17:15:22 NACHMITTAGS
Zur Zeit parken die Bilder bei mir, mein PB-Account ist aber ziemlich voll. Das Mikroskop sieht ordentlich aus, so wie auf dem Prospekt im Link. Die Bilder würden nichts Neues bringen. Ich würde ein Standard 14 vorziehen zu diesem Preis! Meine persönliche Meinung!
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Detlef Kramer in März 08, 2016, 17:16:13 NACHMITTAGS
Hallo Ronny,

ja, der Herbert kann das. Ich übrigens auch! Man braucht halt einen Provider, bei dem man die Bilder hochladen kann und wo sie per http abrufbar sind.

Herzliche Grüße
Detlef
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Detlef Kramer in März 08, 2016, 18:12:53 NACHMITTAGS
Hier die Fotos:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/190855_17094261.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/190855_31044272.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/190855_54814989.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/190855_50755425.jpg)

15 min Arbeit, gerne getan!

Ich schließe mich allerdings Klaus Herrmann mit seiner Einschätzung an: ein Zeiss Standard wäre die bessere Wahl. Allerdings - die Wartung und damit garantierter Zustand sind nicht zu verachten! Die genannten Anforderungen erfüllt das Gerät in jedem Fall.

Herzliche Grüße
Detlef
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Koifan in März 08, 2016, 18:58:27 NACHMITTAGS
Detlef vielen Dank für das hochladen der Bilder ;)
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Peter V. in März 08, 2016, 19:44:41 NACHMITTAGS
Hallo,

Kaps ist ein bekannter Hersteller von Operationsmikroskopen. Die Verbreitung der normalen Durchlichtmikroskope war sicher nicht allzu groß. Das hier angefragte Mikroskop ist zweifelsohne "ordentlich" und für den angedachten Zweck absolut ausreichend. Es ist mit den 4 Objektiven komplett ausgestattet und bietet noch Platz für ein weiteres Objektiv, falls sich mal beispielsweise eine 60er oder 63 als Zwischengröße zulegen möchte. Wenn man den Bilder glauben darf, ist es zwar durchaus gebraucht worden (siehe Spuren auf dem Objekttisch), macht aber insgesamt einen gepflegten Eindruck. Die Triebknöpfe sind erstaunlich sauber und weisen nicht den üblichen "Knies" in den Rillen auf, wie man ihn oft bei Gebrauchtmikroskopen findet.
Ausbaubarkeit (Phasenkontrast, Trinokulartubus für ggf. Fotos) ist realistischerweise nicht gegeben. Es ist und bleibt ein durchschnittliches, aber sicher "ordentliches"  Hellfeldmikroskop.
Bei Ebay ging ein solches Mikroskop (http://www.ebay.de/itm/binokulares-Arzt-Labor-Mikroskop-Kaps-Wetzlar-50-1250x-Hellfeld-Dunkelfeld-/272138263415?hash=item3f5cb45b77:g:iQ0AAOSwDuJWxhDs) letztens für sage und schreibe 396 EUR weg, was aber sicher eine Ausnahme ist und auf das enorm ausgearbeitete Angebot dieses Verkäufers zurückzuführen ist. Diesen Preis kann auch wohl nur dieser Verkäufer mit seiner spezifischen und aufwändigen Art, Angebote zu gestalten, erzielen.
Ich selbst würde für ein solches Mikroskop nicht mehr als 200 EUR bezahlen, weil Kaps eben ansonsten nicht so "hoch im Kurs" steht. Wenn es aber wirklich ein gepflegtes und überholtes Gerät ist (wenn das denn stimmt!!!), wäre es mit 300 EUR zwar - wie schon erwähnt - kein Schnäppchen, aber vermutlich nicht grandios überteuert. Dafür hätte man dann nicht das Risiko wie bei einem Ebay-Kauf.
Wenn es also tatsächlich in so gutem Zustand ist, wie es scheint und Du keinen Ausbau beabsichtigst, kannst Du es nehmen. Vielleicht kannst Du es ja auf realistischere 200 bis 250 EUR herunterhandeln? Das wäre es auf jeden Fall wert - soweit man das aus der Ferne beurteilen kann. 

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Lupus in März 08, 2016, 19:56:57 NACHMITTAGS
Hallo,

mich würde interessieren, woher die Firma Kaps heute noch Objektive mit 170 mm Tubuslänge bezieht. Oder passen die gar nicht zum Gerät? Es fiel ja die Bemerkung, dass diese Objektive nicht original dazu gehören, das wäre eventuell nicht optimal falls es für 160 mm ausgelegt ist.

ZitatAusbaubarkeit (Phasenkontrast, Trinokulartubus für ggf. Fotos) ist realistischerweise nicht gegeben.
Nach dem Prospekt (Zubehör) lassen sich diese Mikroskope (wenn auch kaum mit Gebrauchtteilen) für Dunkelfeld, Phasenkontrast und Fototubus nachrüsten, auch wenn es sich offensichtlich um ein etwas älteres Model handelt.

Hubert
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Dr. Jekyll in März 08, 2016, 20:06:55 NACHMITTAGS
Hallo Ronny,

Schau doch mal im Mikromarkt!

Beste Grüße
Harald
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Peter V. in März 08, 2016, 20:41:11 NACHMITTAGS
Hallo Hubert,

ich sehe auf den Bildern aber originale Kaps-Objektive an dem Mikroskop. Ich denke, da wird schon alles optisch einwandfrei sein.

Herzliche Grüsse
Peter
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Koifan in März 08, 2016, 21:22:14 NACHMITTAGS
Ich bin mit dem Verkäufer noch am handeln weil ich es auch nicht für 300€kaufen wollte und dafü eine Zugabe für ca50 € Wert vorgeschlagen habe.
Auf mein Angebot ist er bisher aber nicht eingegangen er wartet ob andere es kaufen für 300.
Sollte es nicht klappen ist es auch nicht wirklich schlimm und ich denke ich werde hier bestimmt etwas brauchbares in guter Qualität finden.
Titel: Re: KCBE 14 von Karl Kaps
Beitrag von: Klaus Herrmann in März 08, 2016, 21:56:47 NACHMITTAGS
ZitatSollte es nicht klappen ist es auch nicht wirklich schlimm und ich denke ich werde hier bestimmt etwas brauchbares in guter Qualität finden.

Da würde ich aber auch mein Käppi drauf verwetten, das das gelingt! Also nix überhasten!