Hallo,
Ich habe dieses Objektiv bekommen. Meine erste Erfahrung ist, dass die Bilder sehr flau und wenig kontrastreich sind. Auf den ersten Blick empfinde ich die Bilder überstrahlt und leicht milcjig.
Kann es sein, dass CJZ hier Glassorten verwendet hat, die altern und trübe werden, oder ist das Objektiv einfach so eine Diva?
Vg
Oliver
Zitat von: Osilu in Mai 06, 2016, 08:33:53 VORMITTAG
Kann es sein, dass CJZ hier Glassorten verwendet hat, die altern und trübe werden, oder ist das Objektiv einfach so eine Diva?
Oliver
Es liegt im Prinzip nicht an den Glassorten, sondern daran, daß
alle Gläser verwittern! Manche schneller, andere langsamer. Wir diskutieren aber hier über Gläser für Feinoptik und nicht über solche an Kirchenfenstern, die Hitze, Kälte und sauren Regen aushalten müssen. Aber manche Auffbewahrungsumgebungen sind für die Oberflächen von feinoptischen Gläsern tödlich.
KH
Hallo Oliver,
ist beim (bewehrten oder unbewehrten) Blick "in das Objektiv" denn zu sehen, dass die Glasflächen verwittert oder trübe sind?
Ich habe allerdings auch schon die Beobachtung machen müssen, dass das Objektiv rein äußerlich völlig unversehr daherkam, aber trotzdem unbrauchbare Abbildungen entstehen. Gerade viele hochwertige Objektive sind bzw. reagieren empfindlich auf Schlag und Stoß.
Gruß
Peter
Hallo Peter,
Beim direkten durchschauen fällt mir auf den ersten Blick nichts auf - außer dass der Durchblick nicht strahlend klar wirkt...am Mikroskop erscheint mir das Bild generell flau und leicht überstrahlt. Ich leg das Teil mal am We unters Stemi, vielleicht kann ich da was erkennen.
Vg
Oliver
Zitat von: Mikroman in Mai 06, 2016, 12:23:42 NACHMITTAGS
Hallo Oliver,
ist beim (bewehrten oder unbewehrten) Blick "in das Objektiv" denn zu sehen, dass die Glasflächen verwittert oder trübe sind?
Ich habe allerdings auch schon die Beobachtung machen müssen, dass das Objektiv rein äußerlich völlig unversehr daherkam, aber trotzdem unbrauchbare Abbildungen entstehen. Gerade viele hochwertige Objektive sind bzw. reagieren empfindlich auf Schlag und Stoß.
Peter
Beides ist nicht ungewöhnlich. Man muß auf die äußere Oberfläche der Frontlinse fokussieren und auf die der Hinterlinse. Dann kann man Verwitterungen gut sehen.
Bei den Unendlichobjektiven der neuen Mik. ab 1990 ist die Frontlinse gegen mech. Druck und Stoß empfindlich. Mit einer Lupe erkennt man, daß die Frontlinse etwas schief in der Fassung sitzt. Dann sind randscharfe Abbildungen i. d. R. nicht mehr möglich.
KH
Hallo Klaus,
Es ist nicht die Schärfe, scharf ist das Objektiv durchaus, es ist der Kontrast, der in meinen Augen sehr bescheiden ist!
Vg
Oliver
Hallo Oliver,
hochaperturige Trockenobjektive, z. B. auch 63/0,85-Objekive, haben öfters etwas flaue Bilder. Standardfrage beim CZJ APO 40/0,95: ist die Deckglaskorrektur korrekt eingestellt?
Viele Grüße
Rainer
Hallo Rainer,
ja, das hatte ich gelesen, dass diese Teile empfindlich auf falsche Einstellung der Deckglaskorrektur reagieren sollen. Daher habe ich das Teil mit verschiedenen Einstellungen getestet, konnte aber dabei keinerlei Unterschiede feststellen. Standardmäßig steht das bei mir auf 0,17.
VG
Oliver
Zitat von: Osilu in Mai 06, 2016, 15:59:22 NACHMITTAGS
mit verschiedenen Einstellungen getestet, konnte aber dabei keinerlei Unterschiede feststellen.
Suspicious!
good luck, rené
Zitat von: Osilu in Mai 06, 2016, 15:59:22 NACHMITTAGS
ja, das hatte ich gelesen, dass diese Teile empfindlich auf falsche Einstellung der Deckglaskorrektur reagieren sollen. Daher habe ich das Teil mit verschiedenen Einstellungen getestet, konnte aber dabei keinerlei Unterschiede feststellen. Standardmäßig steht das bei mir auf 0,17.
Hallo,
Beim Verstellen der Deckglaskorrektur sollte sich der Fokus stark veraendern (Benutzung des Feintriebs ist notwendig). Ist das der Fall? Wenn nicht, dann ist der Korrekturring defekt.
Beste Gruesse,
Jon
Korrekt, das macht es. Die Schärfe muss immer nachjustiert werden, dass ist soweit einwandfrei!
OK, das ist schon mal gut ;) Was haben Sie als Testobjekt? Liegt das Objekt direkt an der Unterseite des Deckglaeschens an? Welches Objektiv nehmen Sie als Vergleich fuer das "flaue" Bild?
Weitere lohneswerte Tests sind das Durchfokussieren mit einer Bertrandlinse oder einem Phasenfernrohr. So kann man sehen, ob alle Linsenflaechen in Ordnung sind.
Ausserdem einen Sterntest: Das Objektiv am Mikroskop zwischen zwei gekreuzte Polfilter. Kleine, aufleuchtende Objekte in Praeparat sollten punktformig sein und die Beugungsscheibchen symmetrisch. Mit dem Sterntest kann man z.B. erkennen, ob im Objektiv Linsen durch Schlag verrutscht sind (Koma). http://www.company7.com/books/products/testing.html
Beste Guesse,
Jon
So, heute morgen habe ich mich mal hingesetzt und mein Mikroskop umgebaut, damit ich diesen Klotz drunter bekomme. Das Ergebnis ist leider weniger schön.
Die ersten Bilder sind mit einem 7fach Objektiv aufgenmmen und zeigen die 1. Ebene der Frontlinse....soweit gut. Dann kommt ein zweite Ebene oder die Rückseite der Frontlinse. Fahre ich weiter rein, dann komt das Desaster. Ich habe dann das ganze noch einmal mit einem 35fach Objektiv aufgenommen. Pilz, Öl, Glaszersetzung? Hat da jemand eine Idee.
Das ganze ist mit bloßem Auge nicht zu sehen. Man merkt eben nur, dass bei Durchblick dem Glas an Brillianz fehlt und beim Mikroskopieren, dass eben Kontrast und Überstrahlungen vorhanden sind.
So wie es aussieht wahrscheinlich Totalschaden....
1. Schärfebene - Frontlinse 7x
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195084_17367373.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30576873/IMG_0364.jpg.html)
2. Schärfeebene 7x
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195084_43334286.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30576875/IMG_0366.jpg.html)
3. Schärfeebene ca. 5mm im Objektiv - Desaster 7x
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195084_3885842.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30576876/IMG_0370.jpg.html)
4. Desaster 35x
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195084_40645199.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30576877/IMG_0374.jpg.html)
VG
Oliver
...und schaut man von hinten in das Objektiv hinein, so findet man auf der zweiten Glasebene das...auch nicht schön...
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/195174_28633389.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30591362/image.jpg.html)
Hallo,
nach dem sich das Objektiv als Ausfall erwies, hat der freundliche Händler mir zwei weitere Objektive zugesendet, aus denen ich mir eines aussuchen darf. Zusätzlich darf ich das erste behalten. Das gibt mir die Möglichkeit an dem defekten auszuprobieren, wie man das Teil auseinandernimmt, um die schwergängige Deckglaskorrektur zu reinigen. Das auseinandernehmen gestaltet sich aber nicht so einfach. vorne gibts eine kleine Madenschraube und hinten kann ich die Feder herausschrauben...aber wirklich auseinander habe ich es noch nicht bekommen.
Jetzt habe ich in einem älteren Thread gelesen, es soll im Handbuch der Mikroskopie von Hermann Beyer (1. Auflage) ist auf S. 114 eine Schnittzeichnung des Objektives abgebildet sein. Meine freundliche Bitte, hat jemand dieses Handbuch und könnte er vielleicht ein Foto von der Schnittzeichnung hier einstellen, das wäre klasse!
vg
Oliver
Herzliches Beileid Oliver! Aber der Verlust ist ja verschmerzbar durch die Kulanz des Händlers!
Was mich irritiert ist dein letztes Bild. Wenn das im Glas ist, dann verstehe ich das nicht. Es sieht nämlich eindeutig nach Kratzern aus, und die können nur auf außen liegenden Flächen entstehen.
Hallo Klaus,
Ich habe das Objektiv noch nicht weiter auseinandergenommen. Es ist in jedem Fall die innere Glasoberfläche betroffen, nicht die äußere. Ob das also wegputzbar ist, oder nicht, das ist noch offen.
Ich hatte vor einigen Tagen ein Leitz Pl 4, bei dem war im inneren eine Glasfläche mit tiefen, runden Kratern erfüllt. Alle anderen Flächen einwandfrei. Ich denke, dass sind Unreinheiten während der Produktion, die sich im Laufe von Jahrzehnten dann auswirken.
Vg
Oliver
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/196282_53324446.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30757162/image.jpg.html)
Hallo Oliver,
bist du sicher, dass das innen ist? Um sicher zu sein würde ich eine Auflicht DIC-Untersuchung machen.
Klaus,
jetzt schmeiß mal nicht mit so ehrfurchtsgebietenden Worten um Dich. Ich bin ja froh das ich gerade mal Hellfeld habe und stehe gerade ehrfürchtig vor einem Dunkelfeldkondensor, der aber nicht zentrierbar ist....und da kommst Du mit Auflicht und dann auch noch mit DIC, was immer das ist...soweit bin ich noch sehr lange nicht.
Aber das ist eine innere Linse. Das ist nämlich das zweite Linsenpaket im auseinandergenommenen Zustand...:)
VG
Oliver
Zitatjetzt schmeiß mal nicht mit so ehrfurchtsgebietenden Worten um Dich
So bin ich halt Oliver. Du weist doch: wer angibt hat mehr vom Leben! ;D
Aber im Ernst: das ist wirklich ein verblüffendes Ergebnis. Denn es bedeutet doch offensichtlich, dass solche "Kratzer"
im Linsensystem entstehen, wo eigentlich niemand kratzen kann.
Also ich würde das glatt mit Auflicht DIC untersuchen! ;D
Hallo Oliver,
kleine Wünsche werden sofort erfüllt....
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/196411_37681880.jpg)
Herzliche Grüße
Peter
Vielen Dank Peter!
So dachte ich mir dass schon....es widerstrebt mir ja schon, immer mit der Wasserpumpenzange an solche Kleinteile zu gehen. Eigentlich ist es ganz einfach, dass Teil auseinanderzunehmen. Der vorderste Teil wird abgeschraubt. Der ist mit diesem speziellen grünen CJZ Kleber namens Fett gesichert. Das nächste Stück wird durch eine kleine Madenschraube gesichert und kann dann...nach Überwindung des Klebers, einfach abgezogen werden. Dann kann man den Ring zur Deckglaskorrektur abschrauben. Dabei geht die Einstellung verloren - Juhuu! Dann kann man die beiden einstellbaren Teile auseinanderziehen und hat alles bewegliche in Einzelteilen vor einem liegen, kann es reinigen und neu einfetten.
Nach dem zusammenbau kann die Deckglaskorrektur einfache durch verdrehen eingestellt und mit der Medenschraube fixiert werden. Wenn man irgendeinen Unterschied sieht, was ich nicht tue. Irgendwie bin ich zu doof dazu.....
Vg
Oliver