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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Erich T. in August 15, 2016, 09:39:12 VORMITTAG

Titel: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Erich T. in August 15, 2016, 09:39:12 VORMITTAG
Liebe Forumsmitglieder,
habe mir in der Bucht günstig einen Zeiss LD Achromaten 20x gekauft. Musste leider feststellen, dass das RMS Gewinde an einigen Stellen beschädigt ist. Da ich das Teil aber behalten möchte und der Preis sehr günstig war, suche ich einen Weg das Gewinde zu reparieren. So wie es ist möchte ich es nicht einschrauben um den Objektivhalter nicht auch noch zu beschädigen. Vielleicht besitzt jemand die Möglichkeit das Gewinde nachzuschneiden oder hat sonst einen Tipp was ich machen könnte.

Liebe Grüße
Erich
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: treinisch in August 15, 2016, 15:27:37 NACHMITTAGS
Hallo Erich,

zeig doch mal ein Foto, das macht es vielleicht einfacher einen Rat zu geben.

vlg

Timm
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: liftboy in August 15, 2016, 16:55:41 NACHMITTAGS
Hallo Erich,

das war schonmal Thema im Forum; das Ganze lief unter "Gewinde stehlen", Wo das jetzt liegt weiss ich nicht mehr, aber die Funktion ist die, das Objektiv in eine Drehbank einzuspannen um dann mit langsamer Drehzahl mit einem Cuttermesser das Gewinde nachzuschneiden.

Grüße
Wolfgang

PS
hat bei mir oft genug geholfen :-)
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Eckhard F. H. in August 15, 2016, 20:17:30 NACHMITTAGS
Zitat"Gewinde stehlen"
Erstaunlich! War es wirklich nur das Gewinde?  ;D
Gruß - EFH
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Hugo Halfmann in August 15, 2016, 20:37:55 NACHMITTAGS
ZitatVielleicht besitzt jemand die Möglichkeit das Gewinde nachzuschneiden oder hat sonst einen Tipp was ich machen könnte.

Du kannst die Gewindegänge mit einem kleinen Dreikantschaber oder einer passend geschliffenen Nadelfeile (Flankenwinkel 55°) nacharbeiten. Dabei ist jedoch sehr umsichtig vorzugehen und auch dafür zu sorgen, daß keine Späne ins Objektivinnere geraten.
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Erich T. in August 15, 2016, 21:31:58 NACHMITTAGS
also das Nachbearbeiten mit einem Dreikantschaber traue ich mir nicht zu (außerdem besitze ich keinen). Auch eine Drehbank steht mir leider nicht zur Verfügung.

soweit ich es beurteilen kann, liegen keine weiteren Schäden vor. Allerdings konnte ich es auch noch nicht wirklich prüfen, da ich das Objektiv noch nicht in Verwendung hatte.

Fotos hätte ich gleich einstellen sollen, was ich jetzt nachhole (bitte die schlechte Qualität (Reflexionen) zu entschuldigen.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/200161_18612079.jpg) (http://s1382.photobucket.com/user/Erich58/media/Mikroskop/DSC_0438_739DSC_0438_zpsf3vdxkws.jpg.html)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/200161_32237203.jpg) (http://s1382.photobucket.com/user/Erich58/media/Mikroskop/DSC_0433_738DSC_0433_zpscvmxl7pi.jpg.html)

Wenn es keine andere Möglichkeit gibt, versuche ich es mit einer Dreikant Schlüsselfeile. Allerdings fürchte ich, dass ich dabei mehr kaputt mache, als etwas zu verbessern.

Liebe Grüße
Erich
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 15, 2016, 21:45:32 NACHMITTAGS
Hallo Erich,

D
Zitatreikant Schlüsselfeile. Allerdings fürchte ich, dass ich dabei mehr kaputt mache, als etwas zu verbessern.

das fürchte ich auch! Warum gibst du das Objektiv nicht in erfahrene Hände? Ich hätte einen Tipp!
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: -JS- in August 15, 2016, 22:15:43 NACHMITTAGS
Lieber Klaus,

wie wäre es, wenn Du weniger geheimnisvoll tätest und Deinen "Tipp" gleich hier öffentlich machen könntest ?
Vielleicht können so auch eventuell andere Interessenten von Deinem hochhären Wissen er- und beleuchtet werden?

Gruß, Joachim.
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 15, 2016, 23:45:50 NACHMITTAGS
Lieber Joachim,

ZitatVielleicht können so auch eventuell andere Interessenten von Deinem hochhären Wissen er- und beleuchtet werden?

Du hast sicher nicht nur eine ungefähre Ahnung, sondern eine sehr konkrete, wie mein Tipp ist, und wer außer dir sonst noch den Tipp haben möchte, schreibt mir eine PN. ;) Ich werde ihn nicht öffentlich schreiben, aber ihn auch keinenfalls verheimlichen!
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Hugo Halfmann in August 16, 2016, 12:44:43 NACHMITTAGS
Es ist der, dessen Name nicht genannt werden darf: Lord Voldemort.

Ihr müsst die Sachen nach Hogwarts schicken.

oculus reparus!
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: wilfried48 in August 16, 2016, 14:43:14 NACHMITTAGS
Zitat von: liftboy in August 15, 2016, 16:55:41 NACHMITTAGS
Hallo Erich,

das war schonmal Thema im Forum; das Ganze lief unter "Gewinde stehlen", Wo das jetzt liegt weiss ich nicht mehr, aber die Funktion ist die, das Objektiv in eine Drehbank einzuspannen um dann mit langsamer Drehzahl mit einem Cuttermesser das Gewinde nachzuschneiden.

Grüße
Wolfgang

PS
hat bei mir oft genug geholfen :-)

Hallo,

hier der link zum damaligen Thema:
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=16082.0

hier haben sich die meisten Experten des forums zu Wort gemeldet, ich nehme an dass auch der von Klaus genannte dabei ist.

Übrigens: der Fachbegriff lautet "Gewinde strehlen" und nicht stehlen  ;D

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Peter V. in August 16, 2016, 15:03:46 NACHMITTAGS
Hallo Erich,

schreib doch mal Olaf ("olaf.med") an, der auch an dem unten genannten Thread beteiligt ist. Ich könnte mir gut vorstellen, dass er Dir bei Dem Problem helfen würde.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Eckhard F. H. in August 16, 2016, 15:09:10 NACHMITTAGS
ZitatWenn es keine andere Möglichkeit gibt, versuche ich es mit einer Dreikant Schlüsselfeile. Allerdings fürchte ich, dass ich dabei mehr kaputt mache, als etwas zu verbessern.
Hallo Erich,
für einen routinierten Mechanikus ist das Gängimachen verdrückter Gewinde mittels Dreikant-Nadelfeile (möglichst Diamanbeschichtete) ein Klacks. Natürlich lassen sich Fehlstellen des Gewindes nicht ergänzen, aber das tut seiner Funktion keinen Abbruch.
Gruß - EFH
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Rawfoto in August 16, 2016, 21:41:25 NACHMITTAGS
Guten Abend

Und wenn man mit der passenden Steigungslehre überprüft sieht man gut wo Material abgetragen werden muss und wann es genug ist. Bevor man mit der Feile drübergeht sollte man sich ein Bild machen.

Bevor man das Objektiv auf die Reise schickt sollte man sich die Wirtschaftlichkeitsfrage stellen, ich habe aber keine Idee wo die bei dem besagten Objektiv liegt oder wie leicht man Ersatz bekommt ...

Die Gewindelehre ist gebraucht günstig zu bekommen für meine letzte 24teilige im Tozustand habe ich mit Versand keine 15,- Euros bezahlt ...

Liebe Grüsse

Gerhard
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Erich T. in August 16, 2016, 22:28:56 NACHMITTAGS
Danke für all die Antworten. Da mir das nötige Werkzeug und auch die mechanischen Fähigkeiten fehlen, werde ich wohl auf die Hilfe eines Profis angewiesen sein.

Liebe Grüße
Erich
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Eckhard F. H. in August 16, 2016, 22:39:25 NACHMITTAGS
ZitatDie Gewindelehre ist gebraucht günstig zu bekommen für meine letzte 24teilige im Tozustand habe ich mit Versand keine 15,- Euros bezahlt ...
Hallo Gerhard,
ich benutze für sowas Tuschierblau.
Gruß - EFH
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: jochen53 in August 17, 2016, 12:09:31 NACHMITTAGS
Hallo Erich,
das Gewinde eines Mikroskopobjektivs muß keine großen Kräfte übertragen wie eine Schraube im Stahlbau, es muß lediglich das Objektiv am Revolver fixieren, der korrekte Sitz parallel zur optischen Achse und im richtigen Abstand wird durch die parallelen Anschlagflächen gewährleistet. Das Außengewinde an Deinem Objektiv ist aus Messing die Innengewinde am Revolver sind häufig aus Stahl oder Messing hartverchromt und werden nicht so leicht beschädigt. Ich würde den Ratschlägen folgen und die breitgequetschten und beschädigten Stellen vorsichtig mit einer Dreikantfeile o.ä. nacharbeiten und immer wieder vorsichtig probieren, ob und wie weit es ins Innengewinde reingeht, Feilspäne sollen nicht ins Innere fallen, daher irgendwas reinstopfen. Unter der Lupe oder dem Stereomikroskop kannst Du ganz gut sehen, wo was weggenommen werden muß. Wenn es dann reinpaßt, einfach wie üblich reinschrauben, es wird da ja wohl bleiben.
Viel Spaß beim Basteln
Jochen
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: ... in August 21, 2016, 21:06:27 NACHMITTAGS
.
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Hugo Halfmann in August 21, 2016, 22:41:05 NACHMITTAGS
ZitatHeute gibt es so etwas preiswert im Netz: http://www.ebay.de/itm/DI...1d8469:g:2tUAAOxyrM5TITr-

Qualitätswerkzeug sieht anders aus und hat auch einen anderen Preis.
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Eckhard F. H. in August 21, 2016, 22:53:44 NACHMITTAGS
ZitatQualitätswerkzeug sieht anders aus und hat auch einen anderen Preis.
Hallo Hugo,
stimm! Aber um deformierte Gewinde gängig zu machen genügt es vollauf.
Gruß - EFH
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Hugo Halfmann in August 21, 2016, 23:13:13 NACHMITTAGS
Mir erscheinen die HM Splitterchen zu grob, das Foto kann aber auch täuschen. Meine neuen PFERD Schlüsselfeilen sehen feiner aus.
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Erich T. in August 22, 2016, 19:34:13 NACHMITTAGS
Als Abschluss zu diesem Thema möchte ich den aktuellen Stand des Gewindeproblems mitteilen. Der Empfehlung Klaus Herrmanns folgend, habe ich mich an Bernd Waynzik gewandt. Er hat sich freundlicherweise dieses Problems angenommen, wofür ich mich auch hier herzlich bedanken möchte. Auf seine Anregung hin, leite ich als kleine Draufgabe diesen Link weiter. Er zeigt mir, warum ich richtig lag, mich an einen Fachmann zu wenden.

Liebe Grüße und danke für die Unterstützung
Erich
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Erich T. in August 22, 2016, 21:04:40 NACHMITTAGS
Nachtrag:
den Link habe ich tatsächlich vergessen anzufügen.
Sorry, das soll hier nachgeholt werden: https://mikroskopie-forum.at/index.php/Thread/1943-Reparatur-an-Mikroskopen

Liebe Grüße
Erich
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: olaf.med in August 23, 2016, 18:02:11 NACHMITTAGS
Lieber Erich,

ZitatNachtrag:
den Link habe ich tatsächlich vergessen anzufügen.
Sorry, das soll hier nachgeholt werden: https://mikroskopie-forum...-Reparatur-an-Mikroskopen

die Beschreibung der Reparatur ist natürlich völlig in Ordnung, wenn ich allerdings sehe, dass Bernd, den ich sonst sehr schätze, Mikroskopteile, und ganz besonders Objektive, mit einem Dreibackenfutter aufnimmt, rollen sich bei mir alle Fußnägel ein  >:( >:( >:(

Das macht man mit passenden Spannzangen so wie unten gezeigt, oder, wenn man keine hat, zumindest mit dickwandigen geschlitzten Hülsen, um Deformationen zu vermeiden:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures008/026%20Gewinde_zpsfovsze4q.jpg)

Herzliche Grüße,

Olaf


Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Erich T. in August 23, 2016, 21:45:51 NACHMITTAGS
Lieber Olaf,
danke für deinen Beitrag und du hast sicher auch recht. Ich glaube aber, dass Bernd Wainzyk nur ein Beispielfoto gebracht hat und vertraue auf seine mechanischen Künste. Gleichzeitig möchte ich seinen Namen hiermit korrigieren - beim letzten Beitrag unterlief mir anscheinend ein Buchstabensturz.

Liebe Grüsse
Erich
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Erich T. in August 29, 2016, 15:55:11 NACHMITTAGS
Als Abschluss dieses Themas möchte ich noch über den Erfolg der Reparatur berichten.  Die abgeschlagenen Stege sind natürlich nicht zu ersetzen, das Gewinde lässt sich aber leichtgängig in den Objektivhalter einsetzen. Das Objektiv ist uneingeschränkt benutzbar.  Ich möchte mich auch hier bei Bernd für die Unterstützung bedanken.

Liebe Grüße
Erich
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Klaus Herrmann in September 04, 2016, 14:18:26 NACHMITTAGS
Hallo Erich,

Urlaubsbedingt war ich 14 Tage "befreit" von allem Mikroskopischem. Freut mich, dass Bernd dir das Objektiv gerettet hat und du zufrieden bist. Ich hatte über viele Jahre hinweg nur einmal was zu reklamieren gehabt und das war nicht berechtigt, weil das von mir angegebene Maß leider nur ungefähr stimmte.  ::) Er hatte dann aber trotzdem kostenlos korrigiert und 3 Zehntel abgedreht.
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: mikromeister in September 17, 2016, 15:18:15 NACHMITTAGS
Noch ein Tipp, für alle die eine Gewinde mit einer Dreikantfeile nacharbeiten wollen.

Dreikantfeilen normaler Qualität haben einen 60° Winkel und einen viel zu großen Eckenradius.
Für ein Objektivgewinde braucht man meist 55° und eine fast scharfe Ecke.
Für sowas gibt es Gewindefeilen, die aber teuer sind.

Der Sparfuchs kauft sich eine einfache Dreikant-Nadelfeile und schleift auf dem Bandschleifer oder Schleifbock oder von Hand eine der 3 Seiten ganz glatt und mit spitzerem Winkel.
Dadurch bekommt die Feile eine scharfe Kante, der Winkel kann richtig an der Gewindeflanke angelegt werden und die Feile nimmt auch nur auf einer Gewindeflanke was weg.
Das ist vorteilhaft, weil oft nicht beide Flanken gleich beschädigt sind.

So ist ein Gewinde ruck zuck repariert.
Schönheit ist unwichtig, hauptsache alles überflüssige Material ist weg.
Theoretisch könnte man sogar alle Gewindegänge an der beschädigten Stelle einfach komplett wegfeilen.
Titel: Re: Defektes RMS Gewinde
Beitrag von: Wutsdorff Peter in September 17, 2016, 18:21:02 NACHMITTAGS
Guten Abend in die Runde,
statt einer extra RMS-Gewindelehre, kann man auch das RMS-Gewinde  eines Objektivs benutzen.

Gruß vom Inschenör Peter