(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_14231169.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_46607035.jpg)
Bild 1: Japan-Staudenknöterich am Ihmerter Bach
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/201737_10162174.jpg)
Bild 2: 2 Blätter mit Blattfleckenkrankheit
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_31840267.jpg)
Bild 3: Krankheitszyklus und Verbreitung von Ascochyta und Didymella
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_30382545.jpg)
Bild 4: 2 Pyknidien an der Blattoberseite
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/201737_54644683.jpg)
Bild 5: Pyknidium an der Blattoberseite
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_37724823.jpg)
Bild 6: Pyknidium an der Blattunterseite
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_3213902.jpg)
Bild 7: Pyknidium - Oberfläche an der Blattoberseite
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_64661134.jpg)
Bilder 8 - 11: Konidien
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_33860825.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_46116568.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_11731099.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/201737_11213019.jpg)
Hallo Jürgen,
ich bin mir nicht sicher, ob Du tatsächlich Konidien abbildest, das Aussehen erscheint mir ungewöhnlich.
Den BRANDENBURGER (Parasitische Pilze an Gefäßpflanzen in Europa) konsultierend, erhält man zu Ascochyta folgende Diagnose: ,,Konidien sehr variabel in Form, Größe und Septierung, meist zylindrisch bis unregelmäßig, hyalin, glatt".
Viele Grüße,
Heiko
Hallo Heiko,
ich habe die Sporen aus den Pyknidien gewonnen und in Immersionsöl eingeschlossen fotografiert. Daher gehe ich davon aus, dass es Konidien sind.
Bei der Gattung Ascochyta gibt es allerdings zahlreiche Arten mit unterschiedlichen Konidien mit einer oder mehr Zellen, die vorhandene Art kann ich leider nicht bestimmen.
Ich wundere mich jedoch auch über die warzige Oberfläche der Sporen. Vielleicht findest Du mit deiner Literatur noch etwas mehr dazu heraus.
Ich habe auch Vergleiche zu Septoria gezogen. Dort werden jedoch meist längliche Pyknosporen gebildet, so dass Septoria wohl ausscheidet.
Viele Grüße und Dank für dein fachliches Interesse als Pilz-Spezialist.
Jürgen aus Hemer
Hallo Mikrofreunde,
ich war vorhin noch einmal am Ihmerter Bach. Leider habe ich bei dem Japan-Strauchknöterich-Bestand keine Blätter mit Flecken und schwarzen
Pyknidien mehr gefunden, wie auf Bild 2 gezeigt, so dass ich auch keine weiteren Untersuchungen wegen der ungewöhnlichen Konidien machen
kann.
Die auf Bild 1 im Vordergrund abgebildeten Blätter mit Blattfleckenkrankheit haben eine andere Art Flecken und keine schwarzen Pyknidien.
Siehe nachstehende Fotos der Blattoberseite und Blattunterseite.
Mit herzlichen Mikrogrüßen
Jürgen aus Hemer
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/201759_25798963.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/201759_51124560.jpg)
Hallo Jürgen,
mit dem BRANDENBURGER kann ich als Laie diesen Pilz nicht bestimmen.
Im KLENKE/SCHOLLER (Pflanzenparasitische Kleinpilze) – einem Bestimmungsbuch – finde ich ebenfalls keine Entsprechung.
Viele Grüße,
Heiko
Guten Morgen Heiko,
vielen Dank für deine Bemühungen die Art mithilfe der umfangreichen Literatur von mehreren 1000 Seiten zu bestimmen. Nach J. A. VON ARX
" The Genera of Fungi Sporulating in Pure Culture " waren 1981 von Didymella bereits über 200 Arten beschrieben, inzwischen sind noch zahlreiche
neue Arten hinzugekommen, nach einer Internet-Quelle hält man heute sogar bis zu 500 Arten für möglich.
Die vorsichtige Formulierung von Brandenburger im ersten Satzteil " Konidien sehr variabel in Form, Größe und Septierung " beschreibt das Problem zutreffend.
Es ist wohl nur dem ständig mit der Materie auf neuestem Stand beschäftigten Spezialisten vorbehalten, die Ascochyta-Art sicher zu bestimmen !
Allerdings halte ich deine Zweifel nach wie vor für berechtigt. Ich habe bei meinen vielen Schimmelpilz-Untersuchungen " niemals " Konidien mit Warzen-
Oberfläche gefunden ! Daher habe ich auch schon in Betracht gezogen, ob ich bei der Präparat-Herstellung vielleicht Samen anderer Pflanzen erwischt habe,
die sich auf den Pyknidien festgesetzt haben. Leider konnte ich am Bach außer den 2 verbrauchten Blättern keine Blätter mit dieser Blattfleckenkrankheit
mehr finden, um neue weitere Untersuchungen durchzuführen. Auch habe ich keine Pflanzen gefunden, zu denen die " Samen " passen könnten.
Liebe Grüße
Jürgen aus Hemer
Hallo Jürgen
Ich musste gerade schmunzeln als ich deinen Beitrag gelesen habe, denn erst kürzlich hat hier jemand im Forum ähnliche Bilder gezeigt.
Vielleicht kennst du ihn ja ;)
http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=26460.0
Viele Grüße
Thorben
Hallo Thorben,
das Gute liegt so nahe. Ich war nochmals am Bach und habe nach Wurmfarnen Ausschau gehalten. Ganz in der Nähe der Blattfundstelle waren wirklich
zwei Wurmfarne auf der anderen Bachseite vorhanden. Ich glaube jetzt, dass ich bei Präparat-Herstellung die Wurmfarn-Sporen auf den Pyknidien erwischt
und fotografiert habe und nicht die Konidien. Das wäre des Rätsels Lösung und beseitigt die Zweifel ! Vielen Dank für den Hinweis.
Herzliche Mikrogrüße
Jürgen aus Hemer
Hallo Mikrofreunde,
nachdem meine Fehlbestimmung der Konidien bei Ascochyta nach dem begründeten Zweifel von Heiko und dem hilfreichen Hinweis von Thorben geklärt ist,
habe ich die neuen von einer anderen Blattfleckenkrankheit befallenen Blätter untersucht.
Es handelt sich dabei nach meiner Meinung bei der Blattfleckenkrankheit um Pilzbefall mit " Cercospora sp." .
Ich stütze meine Bestimmung dabei auf das Bild des Fleckenbefalls der Blätter und eine mikroskopische Untersuchung. Nachstehendes Mikrofoto mit
Auflicht-Interferenzkontrast ICR, NPL 50 / 0.85 P stark vergrößert, zeigt deutlich mehrere in Büscheln angeordnete Konidienträger mit dünnen langgestreckten
Konidien von Cercospora. Vielleicht kann Heiko diese Bestimmung mit seiner umfangreichen Fachliteratur kontrollieren und bestätigen !
Mit herzlichen Mikrogrüßen
Jürgen aus Hemer
Cercospora sp. auf der Blattoberfläche
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/201825_15732183.jpg)
Hallo Jürgen
Zitat von: SchrodtIch stütze meine Bestimmung dabei auf das Bild des Fleckenbefalls der Blätter und eine mikroskopische Untersuchung.
Mich würde es jetzt interessieren wie die Konidien und Konidienträger aussehen und wie groß sie sind. Gut möglich das es die Gattung Cerospora ist, aber ohne Mikrobilder von Konidien und Konidienträgern hast du mich nicht überzeugt.
Hier mal einen Auszug aus 'Microfungi on Land Plants' zu Cercospora beticola:
Zitat von: Microfungi on Land Plants"Conidiophore fasciculate, pale brown, 40-120 x 4-6μm. Conidia hyaline, with up to 16 septa, 60-200 x 3,5-4,5μm"
Viele Grüße
Thorben
Hallo Jürgen,
in ELLIS & ELLIS Microfungi on land plants ist eine Ceriospora polygonacearum angegeben, die ,,on dead stems" auch auf diesem Wirt vorkommen soll.
Etliche weitere ,,polyphage" Arten werden aufgelistet.
Die Abbildungen der Mikromerkmale in diesem Werk entsprechen Durchlichtaufnahmen. Du kommst also um eine solche Darstellung nicht herum, wenn ein Abgleich gelingen soll.
Viele Grüße,
Heiko
Hallo Thorben und Heiko,
vielen Dank für eure schnellen Antworten und Anmerkungen. Leider werde ich eure Anforderungen für die Bestimmung mit meinen Möglichkeiten
nicht erfüllen können.
Ich habe aus dem gezeigten Blatt ein kleines Stück herausgeschnitten und mit doppelseitigem Klebeband auf dem Objektträger fixiert.
Dann habe ich das Präparat mit Leitz ICR wie folgt untersucht:
NPL 50 x / 0.85 P • TF 1.0 x • VW 3.2 x • ∑ V = 160 x • FAA 0,38 mm • SF ø ≈ 0,17 mm. Da das Blatt kleine Unebenheiten hat,
treten dabei schon Unschärfen auf. Meine weitere Möglichkeit NPL 100 x / 0.90 P mit FAA 0,1 mm ! bringt kein brauchbareres Ergebnis.
Wenn man die Konidienträger und Konidien genau vermessen will, braucht man bei den kleinen Abmessungen wohl Reinkulturen und noch besser
REM-Bilder.
Ich stütze meine Bestimmung weitgehend auf das Blattflecken-Bild, die Mikroaufnahme mit den Büscheln und Internet-Informationen.
Zum Vergleich habe ich auch folgende Wikipedia-Links herangezogen:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/201843_31477362.jpg)
Zur schnelleren Information zeige ich einige Bilder davon.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/201843_7195155.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/201843_41039729.jpg)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/201843_4907312.jpg)
Viele Grüße
Jürgen aus Hemer
Hallo Jürgen,
wenn es denn die Gattung Cercospora sein sollte – meine Quellen sagen nichts zu der Art beticola auf Fallopia japonica (Reynoutria japonica, Polygonum cuspidatum). Stammt diese Information aus dem Netz?
Gruß, Heiko
Hallo Heiko,
nach Angaben von J.A.VON ARX und DÖRFLER - Lexikon sind mehr als 1000 Arten als weltweit verbreitet und Verursacher von Blattflecken
beschrieben, ohne detaillierte Angaben der Arten und der befallenen Pflanzen.
Beim 1. Link wird angegeben, dass die Cercospora-Blattfleckenkrankheit weltweit verbreitet und die wichtigste und schädlichste Blattkrankheit
an Zuckerrübe, Roter Beete und Stielmangold ist. Bei MÜLLER UND LÖFFLER - Mykologie wird Cercospora personata auf den Blättern der Erdnuss
beschrieben.
Da man die Art sowieso nicht sicher bestimmen kann, halte ich es jetzt für besser " beticola " zu streichen und nur noch von Cercospora species
zu sprechen. Einverstanden ?
Viele Grüße
Jürgen aus Hemer
Hallo Jürgen,
dies ist unter diesen Gegebenheiten sicher angebracht ...
Viele Grüße,
Heiko