Auf der Suche nach guten Planobjektiven für ein Zeiss Standard stoße ich gelegentlich auf Lomo Plan-Apos, die relativ günstig sind und im Text oft mit einer Zeiss Kompatibiität beschrieben werden. Die Tubuslänge stimmt ja überein, aber gilt das auch für die Abgleichlänge und vertragen sich die KPL / CPL Okulare von Zeiss mit den Lomos?
Tom
Hallo Tom,
wenn Du Jena Okulare verwendest, passt das prima.
Die Plan-Achromaten geben ein sehr schönes ziemlich ebenes Bild, im Gegensatz zu den Apochromaten, die ein recht flaues Bild liefern (vermutlich wegen der vielen Linsen)
Eins der besten Objektive ist das 9xPlan.
Grüße
Wolfgang
Zitat von: Baldrian in Dezember 18, 2016, 08:40:47 VORMITTAG
im Text oft mit einer Zeiss Kompatibiität beschrieben werden. Die Tubuslänge stimmt ja überein, aber gilt das auch für die Abgleichlänge und vertragen sich die KPL / CPL Okulare von Zeiss mit den Lomos?
Hallo Tom,
Wenn ich richtig informiert bin, dann haben die Plan-Apos (Objektivabgleichlaenge 45 mm) die gleiche Zwischenbildweite wie die aelteren Lomos (ich bitte um Korrektur, falls das nicht stimmt).
Die Zwischenbildweite waere dann 147,5 mm (Jena: 147 mm; DIN: 150 mm). Die 2,5 mm Unterschied zu Zeiss West sind fuer die Bildqualitaet unerheblich, die Parfokalitaet bei geringen Vergroesserungen geht aber etwas verloren (bei < 16:1). Die Farbkompensation ist bei allen drei Herstellern gleich, also kompatibel. Wie gut die Planzeichnung ist, weiss ich nicht.
Ist also einen Versuch wert. Ich hatte es auch einmal versucht, aber das gekaufte Lomo Planapo 16 war voellig delaminiert, verstaubt und gab gar kein Bild; ich kann also nichts beitragen. Auffaellig ist aber, dass im Forum selten (= noch nie gesehen) Photos mit den Objektiven gezeigt werden, obwohl die doch recht preiswert sind.
Beste Gruesse,
Jon
Hallo Jon,
auffällig ist nur, dass die Inhaber der Objektive nur selten fotografieren :-)
Du wirst von mir kaum Bilder im Forum finden, es ist halt nicht mein Ding.
Weihnachtliche Grüße
Wolfgang
Guten Abend Jon und Wolfgang,
in nächster Zeit werde ich hier einige Tümpelfotos (unbearbeitet!) zeigen. Die APOs sind ihren Preis wert!
Gutenachtgrüße von
Heinrich
Zitat von: liftboy in Dezember 18, 2016, 21:32:50 NACHMITTAGS
Du wirst von mir kaum Bilder im Forum finden, es ist halt nicht mein Ding.
;D
Aber es faellt schon auf. Jede Menge Bilder mit den Lomo Apos (zu recht) im Forum und bei Google, auf die Schnelle nichts mit den Plan-Apos.
Ich bin gespannt auf Heinrichs Bilder.
Beste Gruesse,
Jon
Hallo Tom,
ZitatAuf der Suche nach guten Planobjektiven für ein Zeiss Standard
Warum nicht einfach Zeiss Planachromaten gebrauchen? Beste Grüsse,
Rolf
Zitat von: rhamvossen in Dezember 19, 2016, 11:47:11 VORMITTAG.. Warum nicht einfach Zeiss Planachromaten gebrauchen? ...
Hallo Rolf, das ist eine Frage des Preises. Die Zeiss Plan Achromaten sind relativ selten und meistens zu teuer. Allerdings habe ich gestern ein inverses Zeiss Mikroskop ersteigert, an dem 4 Zeiss Plan Objektive dran sein sollen. Ich bin schon sehr gespannt darauf und hoffe, dass der Unterschied zum 'normalen' Achromaten und zum nicht planen Neofluar positiv sichtbar ist.
Tom
Hallo Tom,
ZitatHallo Rolf, das ist eine Frage des Preises. Die Zeiss Plan Achromaten sind relativ selten und meistens zu teuer.
Aber so teuer sind gebrauchte CZ Planachromaten doch nicht?
ZitatIch bin schon sehr gespannt darauf und hoffe, dass der Unterschied zum 'normalen' Achromaten und zum nicht planen Neofluar positiv sichtbar ist.
Muss es wirklich ganz Plan sein? Warum ist das so wichtig?
Rolf
Rolf, ich bin kein Forscher, sondern mehr an der Technik interessiert und freue mich über schöne Bilder aus der Mikrowelt, z.B. von gekonnt gefärbten Pflanzenschnitten. Ich mag bei den Nicht-Plan Objektiven nicht, dass man nur einen relativ kleinen Bereich scharf sieht (Zentrum oder Rand), während eine gute Plan Optik nahezu das gesamte kreisrunde Bild scharf zeigt, wenn das Präparat schon flach ist.
Zudem fotografiere ich gerne und da ist eine möglichst ungekrümmte Abbildung besser. Klar kann man stacken, aber der Kompromiss muss erträglich sein und da hat jeder seine eigenen Maßstäbe.
Tom
Hallo Tom,
die Preise für z.B. Zeiss endlich Plan Apos sind doch sowieso moderat, auch beim Händler, der einem ja, soweit ich weiß, 12 Monate Gebrauchtgarantie geben muss.
Zum Beispiel Planapo 10x/0,32 -- 160/- für 249 Euro (+ MwSt) oder ein Planapo 63x/1,4 OIL -- 160/- für 299 + MwSt usw, etc. und wie gesagt mit Garantie! Planachromate sind selbstredend noch weitaus günstiger.
Davon kann ein Olympus-Nutzer nur träumen. Wenn es ein SPlan Apo überhaupt mal irgendwo gibt, dann zum Teil zu horrenden Preisen und von Privat und ohne Gewähr.
Gruß
Christian
Zitat von: Baldrian in Dezember 19, 2016, 19:15:11 NACHMITTAGS
Ich mag bei den Nicht-Plan Objektiven nicht, dass man nur einen relativ kleinen Bereich scharf sieht (Zentrum oder Rand), während eine gute Plan Optik nahezu das gesamte kreisrunde Bild scharf zeigt, wenn das Präparat schon flach ist.
Hallo Tom,
Ich habe mir mal Ihre Website angesehen. Ich hoffe das ist nicht indiskret, aber besitzen Sie diese Mikroskope auch? Denn die dargestellte Optik am Ortholux II wuerde ihnen weiterhelfen :) Die lassen sich fast problemlos am Zeiss einsetzen.
Urspruenglich wollte ich Ihnen empfehlen, die ganzen Probleme mit delaminierten Objektiven usw. zu umgehen und gleich auf Leitz NPL Fluotare umzusteigen. Jetzt wo ich Ihren Fuhrpark sehe ;D wuerde ich sagen, das ist die Loesung fuer Sie! 6,3/10, 16/25, 40, 100 NPL Fluotare haben ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhaeltnis!
Beste Gruesse,
Jon
Liebe Plan-Fans
so ganz verstehe ich das nicht, Tom schreibt: "Ich mag bei den Nicht-Plan Objektiven nicht, dass man nur einen relativ kleinen Bereich scharf sieht (Zentrum oder Rand), während eine gute Plan Optik nahezu das gesamte kreisrunde Bild scharf zeigt, wenn das Präparat schon flach ist.
Meine doch schon etwas älteren Augen, zeigen auch bei Achromaten kein Unschärfe am Rand, wieso sollte man da nur einen kleinen Bereich scharf sehen, bei Pflanzenschnitten, beim Tümpeln usw.
bemerke ich da nichts. Blutausstriche schaue ich sehr selten an, bemerkt man da Unschärfe in der Mitte oder am Rand?
Herzliche Grüße
Herbert
Lieber Herbert -
bei (zumindest) den (älteren) Plan-Achomaten wird eine Menge zusätzlicher Linsen nur dazu benutzt, das Bildfeld zu ebnen, was selbstverständlich dem Kontrast und oft auch der Auflösung in der Bildmitte abträglich ist. Und es besteht auch kein Zweifel, dass die Bildfeldwölbung beim Tümpeln und Betrachten von 30 - 40 µm dicken Schnittpräparaten keine Rolle spielt - zumindest bei den Trockenobjektiven bis 40.
Beim Betrachten eines Semidünnschnitts oder eines Blutausstrichs ist das natürlich etwas anderes, aber selbst da spielen Emotionen, der Drang nach Besserem, der Sammlertrieb oder Wasweißichnochalles ein größere Rolle als rationale Erwägungen.
Ich spreche da aus Erfahrung ;D
Viele Grüße
Rolf
Lieber Herbert,
Zitat von: Herbert Dietrich in Dezember 19, 2016, 22:14:39 NACHMITTAGS
... Blutausstriche schaue ich sehr selten an, bemerkt man da Unschärfe in der Mitte oder am Rand?
.... oh ja! Ob und wie sehr diese Unschärfe den Beobachter stört, ist sicherlich individuell unterschiedlich. Mich stört's gewaltig!
Herzlich
Ulf
Zitat von: JB in Dezember 19, 2016, 21:18:29 NACHMITTAGS
... Ich habe mir mal Ihre Website angesehen. Ich hoffe das ist nicht indiskret, aber besitzen Sie diese Mikroskope auch? Denn die dargestellte Optik am Ortholux II wuerde ihnen weiterhelfen :) Die lassen sich fast problemlos am Zeiss einsetzen. ...
Hallo Jon, ich hatte dieses Jahr etliche der dargestellen Mikroskope für eine Recherche. Aber derzeit habe ich 'nur' zwei Zeiss Standard mit Achromaten und Neofluaren und ein einfaches (aber gutes) Stereomikroskop. Es war wohl ein Fehler, die Plan-Apos von Leitz mit dem Ortholux II wieder abzugeben, aber es ist passiert, weil ich mir kein Technikmuseum zulegen wollte.
Tom
Hallo Tom,
Wie schade. Meine Empfehlung waere weiterhin ein Satz NPL Fluotare (160 mm, notfalls auch 170 mm) mit den passenden Periplan 10x/18 Br-Okularen. Die sind plan fuer normales Sehfeld und sehr kontrastreich, aehnlich den Zeiss Neofluaren (die NA ist minimal kleiner). Ein guter Kompromiss.
Fuer die Anwendung am Umkehrmikroskop muessen Sie das Deckglaeschen aber am Objekttraeger anhaften (Nagellack) und das Praeparat umdrehen, um durch das Deckglas zu mikroskopieren (anders sind diese Objektive mit hoher NA nicht verwendbar). Um durch den Objektraeger hindurch zu mikroskopieren bedarf es Spezialobjektiven mit grossem Arbeitsabstand.
Beste Gruesse,
Jon
Hallo.
Lomo Plan Apo 10/0,30,Plan Apo 16/0,40 Es wird gut sein,zu arbeiten für Zeiss Standart.
Objective Lomo Plan Apo 40/0,65,Plan Apo 60/0,85,Plan Apo 100/1,25 nicht gut für Zeiss Standart mikroskop.
Lomo Plan Apo objektive Gute Werke nur mit Lomo mikroskop МБИ-15,oder Binokular Kopf МБИ-15.
Sorry, dass ich in Deutsch schlecht schreiben.
Herzliche Grüße
Timofejus
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures005/206572_64874797.jpg)
Hallo erstmal,
zu den russischen Objektiven gibt es unterschiedliche Meinungen, so will ich denn auch meinen Senf dazugeben :-)
Als Vorwort: Die Russentechnik ist sehr flexibel und arbeitet z.T. mit erheblichen Toleranzen. Das macht sich z.B. bei der Parfokalität störend bemerkbar. Kleine Ungereimtheiten kann man mit Kunststoffringen aus Folie ausgleichen (Teflonband für größere Differenzen).
Von Vorteil ist es, wenn man aus einem größeren Vorrat passende Sätze zusammenstellen kann.
Die "normalen" Objektive mit 33,5mm sind für Tubus 160mm gerechnet; sie funktionieren aber auch, wenn die Länge nicht genau stimmt; der Arbeitsabstand leidet jedoch. Dies gilt für die Achromaten! Sobald die Objektive hochwertiger werden, besonders bei höherer Vergrößerung müssen alle vorgegebenen Maße eingehalten werden. Das gleiche gilt für die älteren Objektive mit 45mm.
Verwende ich nun Lomo Objektive an einem fremden Stativ, werde ich die Vorschriften nicht oder nur schlecht einhalten können, mit dem entsprechenden Ergebnis. Noch heftiger ist es bei den Epiobjektiven für 190mm Tubus.
Da ich, wie schon gesagt, nur wenig fotografiere, arbeite ich haupsächlich mit Achromaten, wobei die Lomostative gegenüber Fremdobjektiven außerordentlich tolerant sind (Motic-Achromaten und Euromex-Semiplan).
Meine Lomo Planachromaten und Apochromaten verwende ich kaum, da sie m.E. ein nicht sooo knackiges Bild liefern wie die Achromaten mit weniger Linsen (und Linsenkitt).
Technische Daten von Objektiven sind im beigefügten pdf enthalten (zu den Listen herunterscrollen)
http://mikroskopfreunde-nordhessen.de/dateien/LOMO-MBI-11.pdf
Ganz am Ende sind noch Beschreibungen von Objektiven enthalten.
Grüße
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
eine stattliche Dokumentation, da hast Du ja ganz schöne Mühe gemacht.
Kleine Anmerkung zu Seite 17:
ZitatAnmerkung des Übersetzers:
Von reinem Alkohol zur Reinigung von eingekitteten Linsen wird nach neusten Erfahrungen
abgeraten, da der Alkohol den Kitt anlöst. Stattdessen kann Benzol verwendet werden.
Hier meintest Du sicherlich
Benzin und nicht Benzol.
Herzliche Grüße
Thomas
Lomo Plan Apo objektive Sehr frech.
Schwierig erhalten Bild Plan Apo.
Herzliche Grüße
Timofejus
Hallo Thomas,
in der Anleitung steht tatsächlich "Benzol" und nicht Benzin, die ist aber auch schon sehr alt :-) da war Benzol noch keinThema.
Grüße
Wolfgang