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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Tasse90 in Januar 25, 2017, 19:49:09 NACHMITTAGS

Titel: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Tasse90 in Januar 25, 2017, 19:49:09 NACHMITTAGS
Hallo
Ich bin Neuling, und wollte gerne Pulver Mikroskopieren. Dieses Pulver hat eine Größe von ca 60 µm. Ich wollte von euch Hilfe bekommen mit dem Präparat  und Mikroskop Auswahl. Ohne euch wird das alles etwas Schwierig weil ich finde im Internet nicht wirklich was dazu.
Dankeschön
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Herbert Dietrich in Januar 25, 2017, 19:58:49 NACHMITTAGS
Hallo Tasse,

willkommen im Forum. Es wäre schön, wenn man Dich mit Namen ansprechen könnte. Du solltest Dich zuerst vorstellen würdest.
Sicher melden sich dann einige Teilnehmer mit Fragen wie : welches Pulver willst Du untersuchen?
Welches Mikroskop hast Du? usw.

Herzliche Grüße
Herbert
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Gerd Schmahl in Januar 25, 2017, 20:06:36 NACHMITTAGS
Hallo "Tasse90" (würde lieber einen richtigen Namen verwenden, das ist bei uns üblich),
um Dir raten zu können mussten wir schon etwas mehr über das Pulver wissen undwas Du zu sehen erhoffst oder auch warum Du das überhaupt mikroskopieren willst. Mir fallen da spontan verschiedene Szenarien ein: z.B. ob die Körner alle gleich groß sind oder in welchem Bereich sie variieren. Dann müsstest Du mit dem Mikroskop messen (was ja kein Problem wäre), aber Du müsstest nicht unbedingt Details der Pulverkörner erkennen wollen. Wenn es eher um die Details geht (äußere Form der Körner oder gar wechselnde Gehalte verschiedener Bestandteile - jedes Mal braucht es einen anderen "Versuchsaufbau". Vieles lässt sich über die Art und Weise der Präparation machen. Man braucht da nicht jedes Mal ein anderes Mikroskop, aber vielleicht ein spezielles Objektiv. Interessant wäre auch, ob das Pulver durchsichtig ist oder nicht. Wenn es ein undurchsichtiges (Metall-)Pulver ist und Du Details der Oberfläche sehen musst brauchst Du ein ganz anderes Mikroskop, als wenn die Körner durchsichtig/durchscheinend sind. Also bitte mal etwas ausführlicher erläutern, worum es in der Untersuchung konkret geht!
Beste GRüße
Gerd
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Tasse90 in Januar 27, 2017, 11:14:07 VORMITTAG
hallo ich bin Matthias
Danke für die Antworten. Ich wollte Kaffee Pulver untersuchen auf deren Struktur hin. Wie die aussehen wie sie miteinander Verbunden sind.. Die aufnahmen sollten eindeutig sein,
Danke schön :)
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 27, 2017, 11:30:05 VORMITTAG
Hallo Matthias,

na das ist doch mal eine eindeutige Aussage! Da solltest du ein Auflichtmikroskop einsetzen. Was du unter "Verbindung" der Partikel verstehst ist mir noch nicht ganz klar.
Als Methode unbedingt Auflicht Dunkelfeld und auch Polarisation.
Ob ein gutes Stereomikroskop vom Vergrößerungsbereich schon ausreicht kann ich nicht sagen. Ich glaube bei uns gibt es keinen Kaffee, wenn noch was für Kaffee-Gäste da ist probier ich mal was.
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Tasse90 in Januar 27, 2017, 13:27:06 NACHMITTAGS
Danke schön für die Antwort :) Ich werde Nächste Woche mit den Untersuchungen Anfang und euch näheres Berichten
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 27, 2017, 13:35:34 NACHMITTAGS
Toll! Du bist ja kein Mann der großen Worte, aber sagst du uns vielleich noch mit welchem Mikroskop du das machst?
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Tasse90 in Januar 27, 2017, 13:43:46 NACHMITTAGS
komme aus den Norden :D Ich wollte mit dem "Bresser Researcher Trino Durchlicht Mikroskop" arbeiten. Wobei ich das Auflicht mit einer Externen Lampe erzeugen möchte. (Ich weiß das es Probleme geben wird bei Höheren Vergrößerungen). Ich glaube eine Vergrößerung von 300 bis 400 müsste ausreichen. Das Präparat will ich mit einem Tesafilm streifen fixieren und eventuell von Unten schwarz anfärben damit sich die Konturen besser Ablichten lassen.
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 27, 2017, 13:56:27 NACHMITTAGS
Zitatkomme aus den Norden
Das erklärt natürlich alles! ;D
Da sind wir Norditaliener natürlich weit geschwätziger. Die Methode die du verwenden willst kann ich mir noch nicht richtig vorstellen. Wenn der Tesafilm über dem Kaffe ist also zum Objektiv hin gerichtet wirst du kein Glück haben. Warum willst du denn überhaupt fixieren hast du Sturm im Zimmer?
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: liftboy in Januar 27, 2017, 13:56:48 NACHMITTAGS
Hallo Matthias,

nicht alles steht im Internet; ich hab da mal den alten Krauter bemüht. Hier der Kaffee für Dich:
www.mikroskopfreunde-nordhessen.de/AG/Kaffee.pdf (http://www.mikroskopfreunde-nordhessen.de/AG/Kaffee.pdf)

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 27, 2017, 14:00:14 NACHMITTAGS
Hallo Wolfgang,

ich habe das so verstanden, dass er nicht Histologie betreiben will, sondern Morphologie! Wir werden ja sehen!
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: liftboy in Januar 27, 2017, 14:08:17 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

Histologie??
Das ist die Untersuchung von Kaffeepulver; was er allerdings mit seinen Erkenntnissen machen will ist mir schleierhaft.

Viele Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Tasse90 in Januar 27, 2017, 14:25:26 NACHMITTAGS
Aus Interesse. Viele Bilder finde ich dazu Leider nicht. Auch andere Lebensmittel Sind eher wenig im Internet zu Finden. Selbst über Bärlappsporen die Laut Wikipedia als Größenvergleich herhalten müssen sind eher wenig Mikroskop aufnahmen vorhanden ( ich weiß auch das man diese Sporen nicht isst)
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 27, 2017, 14:43:39 NACHMITTAGS
Hallo Matthias,

der lateinische Name vom Bärlapp hilft: Eines der Bilder ist sogar in einem Kosmos-Lehrkasten verwendet worden.

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=2929.0

Du siehst: hier bist du richtig!
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Tasse90 in Januar 27, 2017, 14:45:29 NACHMITTAGS
Du bist echt gut :) danke für deine Hilfe
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Tasse90 in Januar 27, 2017, 14:46:38 NACHMITTAGS
Das sind echt schöne Bilder. Wie bekommt man die hin ?
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Lupus in Januar 27, 2017, 14:53:45 NACHMITTAGS
Hallo,

300-400 fache Vergrößerung für Kaffeepulver dürfte zuviel sein. Das Problem ist dass es relativ groß ist und Du ein Problem mit der Tiefenschärfe bekommst. Ich habe mir gerade Reste nach dem Nachmittagskaffee am Stereomikroskop angesehen, mit 4x Objektiv sieht man schon das Wesentliche.
Hier ein Bild aus dem Internet, fast genauso sieht es bei der geringen Vergrößerung aus:
http://www.conga-baeren.de/MH_Mikroskopieren_files/mikroskopKaffeepulver.jpg (http://www.conga-baeren.de/MH_Mikroskopieren_files/mikroskopKaffeepulver.jpg)

Hubert
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 27, 2017, 14:58:16 NACHMITTAGS
Die Übersicht mit einer Kompaktkamera, dann unterm Stereomikroskop, und die Sporen sind etwas anspruchsvoller: Im Durchlichtmikroskop mit einem 100er Objektiv ein Stack aus ca 10 Aufnahmen mit HeliconFocus gestapelt. Der Kontrast war da DIC. Das geht aber auch billiger mit schiefer Beleuchtung und sieht nicht viel schlechter aus, wenn man die Methode beherrscht.

ZitatDu bist echt gut
Dazu meinte meine Frau gerade, dass sie das erst unterschreiben kann, wenn ich mit dem Staubsaugen fertig bin. Kaffe haben wir übrigens keinen sagt sie!
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Tasse90 in Januar 27, 2017, 15:16:39 NACHMITTAGS
Danke euch beiden für die gute antworten. Klaus man merkt das du Ahnung hast. Die Idee mit dem Stapeln Hilft mir sicherlich weiter währe ich so nicht drauf gekommen, ich habe mir gerade Internetseiten über dieses Thema angeguckt und finde es Interessant wie man dadurch ein Bild verbessern kann.
Und danke Hubert mit dem Bild aus dem Internet und deinen Erfahrungen dazu. Das Lässt mir Hoffnung auf eine gute Mikroskopie nächste Woche. 
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 27, 2017, 16:31:50 NACHMITTAGS
ZitatDas Lässt mir Hoffnung auf eine gute Mikroskopie nächste Woche.

Wie jetzt legst du dich übers WE auf die faule Haut? :o
Titel: Re: Pulver Mikroskopieren
Beitrag von: Tasse90 in Januar 27, 2017, 16:42:54 NACHMITTAGS
:D ja klar. Ich will die Vorfreude aufrecht erhalten