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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Schrodt in Februar 23, 2017, 10:53:31 VORMITTAG

Titel: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 23, 2017, 10:53:31 VORMITTAG
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/211022_34706087.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/211022_13663425.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/211022_23329536.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/211022_16986909.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/211022_25374648.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/211022_33727643.jpg)
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Glück auf in Februar 23, 2017, 11:11:36 VORMITTAG
Hallo !
Wunderschön !!
Trinke gerade Tonic Wasser, mach gleich Mal einen Tropfen aufs Glas...
Mal sehen. Leider werde ich das Ergebnisse nicht zeigen können.
Gruß
Klaus
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 23, 2017, 11:28:18 VORMITTAG
Hallo Klaus,

wird ohne Polarisation etwas enttäuschend sein!
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Heiko in Februar 23, 2017, 11:30:35 VORMITTAG
Hallo Jürgen,

aus Deinen Fotos grüßen die Schwalbenschwänze des Gipses. Freut mich besonders, da ich vor einiger Zeit auch schon einmal das Vergnügen hatte:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211027_42815147.jpg) (http://abload.de/image.php?img=gipsschwalbenschwanz2s0sld.jpg)

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Glück auf in Februar 23, 2017, 12:30:40 NACHMITTAGS
Ach stimmt ja.
Und das habe ich nicht.
Klaus  :(
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 23, 2017, 15:42:42 NACHMITTAGS
Ergänzung:  4 Mikrofotos von den Verdunstungspräparaten
                  Scharf eingestellter Leitz Interferenzkontrast ICT
                  NPL FLUOTAR 25 / 0.55 ICT
                  Wegen der höheren Apertur mit lose aufgelegtem Deckglas
                  Sehfeld ø ? 0,9 mm

Anmerkung:  Die vorhandene Schärfentiefe reicht ohne Stapeln nicht aus, die voluminösen Kristalle in vollem Umfang scharf abzubilden !

       @.         Heiko, vielen Dank für das schöne Gips-Bild. Man kann die Calciumsulfat-Dihydrat-Kristalle ( Gips-Kristalle ) auch gut auf den Mikrofotos erkennen.
                    Klaus, es freut mich, dass dir die Bilder gefallen.

Beste Grüße
Jürgen aus Hemer


(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211039_47878594.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211039_16865315.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211039_20389287.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211039_30654432.jpg)
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 24, 2017, 17:27:26 NACHMITTAGS
Ergänzung:  6 Mikrofotos von den Verdunstungspräparaten
                   Spiegelreflexmikroskopie mit Leitz Auflicht-Interferenzkontrast ICR
                   NPL 10 x / 0.20 P
                   Bild 1 :  Übersichtsbild mit Sehfeld ø ? 2,8 mm
                   Bilder 2 - 6 :  Stark vergrößerte Ausschnitte aus Sehfeldern ø ? 1,1 - 1,7 mm

Viel Spaß beim Anschauen.

Mit herzlichen Mikrogrüßen
Jürgen aus Hemer


(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211100_57603133.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211100_12918218.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211100_59884895.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211100_39361623.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211100_3213808.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211100_59408853.jpg)
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 25, 2017, 16:46:32 NACHMITTAGS
Ergänzung :  Polarisiertes Durchlicht-Dunkelfeld
                   PL APO 16 / 0.40

Übersichtsbild  •  Sehfeld ø ? 1,4 mm 

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211129_63019083.jpg)

Stark vergrößerter Ausschnitt aus Sehfeld ø ? 1,4 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211129_18262443.jpg)

Beste Grüße
Jürgen aus Hemer
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Heiko in Februar 25, 2017, 17:31:30 NACHMITTAGS
Hallo Jürgen,

lasse doch einmal unter Deckglas eindunsten. Mit pol. Durchlicht sollte dann Farbe in's Spiel kommen und konturenscharfe Kristalle entstehen.

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 25, 2017, 18:46:58 NACHMITTAGS
Hallo Heiko,

vielen Dank für deinen Tipp. ich werde umgehend ein Verdunstungspräparat unter Deckglas anfertigen, dann sind die Kristalle sicherlich flacher und ohne Stapeln besser zu fotografieren.
Ich habe inzwischen schon 2 Deckglaspräparate erhitzt. Die dabei entstandenen Kristalle sind allerdings alle sehr klein ! Von den Verdunstungspräparaten habe ich heute auch Pol-Bilder fotografiert,
die ich bald im Forum zeigen werde.

Viele Grüße
Jürgen aus Hemer
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 25, 2017, 19:40:19 NACHMITTAGS
Ergänzung :  Durchlicht-Polarisationskontrast
                   PL APO 16 / 0.40
                   ICT-Kondensor

Übersichtsbild • DL-POL • Sehfeld ø ? 1,4 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211152_37291814.jpg)

DL-POL • Stark vergrößerter Ausschnitt aus Sehfeld ø ? 1,4 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211152_52569389.jpg)

DL-POL • Stark vergrößerter Ausschnitt aus Sehfeld ø ? 1,4 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211152_7861304.jpg)

DL- POL + Kontrastmodulation mit Phasenkontrast-Ringblende II • Stark vergrößerter Ausschnitt aus Sehfeld ø ? 1,4 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211152_53878016.jpg)

Übersichtsbild • DL-POL + Kontrastmodulation mit ICT-Ringblende 100 • Sehfeld ø ? 1,4 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211152_61515048.jpg)

Weitere Bilder :  DL-POL + Kontrastmodulation mit ICT-Ringblende 100 • Stark vergrößerter Ausschnitt aus Sehfeld ø ? 1,4 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211152_39089015.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211152_65192075.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211152_47962264.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211152_10818254.jpg)

Viel Spaß beim Anschauen.

Mit herzlichen Mikrogrüßen
Jürgen aus Hemer
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 26, 2017, 14:29:27 NACHMITTAGS
Ergänzung :  Neues Verdunstungspräparat mit Deckglas  -  Erste Kristalle nach ca. 16 Stunden Standzeit.
                   Durchlicht-Polarisationskontrast
                   PL APO 16 / 0.40
                   Stark vergrößerte Ausschnitte aus Sehfeld ø ? 0,9 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211190_15203380.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211190_35793348.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211190_58241131.jpg)

Viele Grüße
Jürgen aus Hemer
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 26, 2017, 17:33:09 NACHMITTAGS
Ergänzung :  Weitere Kristalle aus dem neuen Verdunstungspräparat mit Deckglas
                   Durchlicht-Polarisationskontrast
                   PL APO 25 / 0.65 PHACO 2
                   Stark vergrößerte Ausschnitte aus Sehfeld ø ? 0,9 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211203_13133063.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211203_54116930.jpg)

Anmerkung:  In dem Präparat haben sich bisher nur wenige Kristalle gebildet !
                    Das PL APO 16 / 0.40 ist wegen der größeren Schärfentiefe besser
                    als das PL APO 25 / 0.65 für die Mikrofotografie der Kristalle geeignet !

Viele Grüße
Jürgen aus Hemer
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Heiko in Februar 26, 2017, 23:29:21 NACHMITTAGS
Hallo Jürgen,

im ersten Bild Deiner zweiten Ergänzung zeigst Du ja sogar einen ,,Schwalbenschwanz-Zwilling-Drilling".

Aber warum sind denn bei der nun geringen Schichtdicke Kontrast und Sättigung so kräftig geraten?

Ich erhalte unter diesen Bedingungen, selbst mit Kompensator, recht dezente Farben.

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Peter V. in Februar 27, 2017, 07:29:48 VORMITTAG
Hallo,

Olaf hatte es ja schon einmal angesprochen: Die Aufnahmen von Jürgen sind in erster Linie künstlerische poloptische Spielereien und insofern vermutlich stark mit Bilbearbeitung verändert. Sie geben sicher nicht die wahren Interferenzfarben wieder.

Herzliche Grüsse
Peter
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 27, 2017, 09:30:23 VORMITTAG
Hallo Heiko und Peter,

ich habe die kräftige Farbsättigung und den Kontrast bei meiner Bildbearbeitung jetzt noch einmal kontrolliert. Bei der tiefblauen Polarisations-Einstellung
hatte ich im mikroskopischen Bild zu meinem Erstaunen schon diese außergewöhnliche Farbsättigung und diesen starken Kontrast. Die Kompaktkamera
hat dies bei den Bildern voll übernommen. Ich habe bei der Bildbearbeitung Licht, Farbe, Weißabgleich und Tonwerte nur mit dem Apple-Programm Fotos
optimiert. Die Scharfzeichnung, Auflösung und Störung habe ich jedoch etwas verstärkt. In allen anderen Polarisations-Einstellungen waren diese außergewöhnlich kräftigen Werte nicht vorhanden.
Wenn ich auch sonst gerne " künstlerisch " mit den Farben spiele, bin ich diesmal aber unschuldig am Ergebnis !
Beleuchtung Halogenlampe 12 V 100 W ohne Blaufilter !

Zu den Gips-Kristallen:
Die Gips-Kristalle sind in allen Verdunstungspräparaten in verschiedenen Formen gut zu erkennen, am besten jedoch in dem Präparat mit Deckglas.

Viele Grüße
Jürgen aus Hemer
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 27, 2017, 14:14:58 NACHMITTAGS
Hallo Mikrofreunde,

ich habe auf meiner Bilddatei vom letzten Bild noch eine Version mit rotem Untergrund gefunden und stelle diese zum Vergleich nachstehend ein.
Die Interferenzfarben haben sich natürlich entsprechend verändert !

Viele Grüße
Jürgen aus Hemer

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211264_50697561.jpg)
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 27, 2017, 16:36:45 NACHMITTAGS
 Ergänzung :  Schmelzpräparat mit Deckglas. -  1 Bild
                    Durchlicht-Polarisationskontrast
                    PL APO 16 / 0.40
                    Sehfeld ø ? 0,9 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211276_58618681.jpg)

Anmerkung :  Das Schmelzpräparat wurde über einer Kerzenflamme vorsichtig erhitzt. Es stellte sich sehr schnell eine " sprudelnde " Entwicklung ein,
                     bei der die Kristall-Strukturen wohl zerfielen.
                     Im Mikroskop sind nur noch kleine Punkte und im Mittelbereich des Bildes einige Nadel- oder stäbchenförmige Kristalle ( wahrscheinlich
                     Calcium ) zu sehen, die schwalbenschwanzförmigen Gips-Kristalle fehlen ganz.

                     Das Schmelzverfahren ist für die Kristallisations-Untersuchungen also unbrauchbar ! !

Viele Grüße
Jürgen aus Hemer





                       

Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 28, 2017, 11:56:01 VORMITTAG
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/211309_40656119.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/211309_56288164.jpg)
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 28, 2017, 14:01:23 NACHMITTAGS
Hallo Jürgen,

ist doch ganz schön ergiebig so ein Mineralwässerchen: 33 Bilder! Die Gips-Schwalbenschwänze sind ja sehr gut geeignet zur Interpretation für: "was haben wir denn da?" Klassisch schön verifiziert durch Heikos Bild.

ZitatDas Schmelzverfahren ist für die Kristallisations-Untersuchungen also unbrauchbar ! !
Diese Erkenntnis ist perfekt, sie trifft für sehr viele anorganische Salze zu; auf jeden Fall für Gips und Calcit

Zitat( wahrscheinlich Calcium ) zu sehen,

    Aber diese Interpretation ist sehr unwahrscheinlich, wenn man Gips oder Calcit sehr hoch erhitzt kommt dabei ganz sicher kein elementares Calcium raus, bestenfalls Calciumoxid.
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 28, 2017, 18:08:52 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

auf deine kritische Antwort habe ich schon gewartet ! !

Du bist Chemiker und kennst dich in der angesprochenen Materie besser aus als ich ( Chemie-Laie ).

Zu meiner Anmerkung " ( wahrscheinlich Calcium ) " möchte ich folgendes sagen:
Ich weiß nicht, ob die kurze Erhitzung des Präparates über der Kerzenflamme als " sehr hoch " bezeichnet werden kann.
Aus der Baustoffkunde weiß ich jedoch noch, dass Gips nicht nur große Schwalbenschwanz-Kristalle bildet, sondern auch 
" nadelige Calciumsulfat-Dihydrat-Kristalle " in verschiedenen Schritten bilden kann.
Die stabförmigen Kristalle waren auch schon in den nichterhitzten Verdunstungspräparaten, z. B. im 3. Bild des Interferenzkontrastes ICT
deutlich zu sehen.
Ich habe jetzt aus einem Verdunstungspräparat mal einen Kristall mit DL-POL vergrößert fotografiert und stelle das Bild nachfolgend ein.
Ich vermute , dass die Nadeln oder Stäbchen kein elementares Calcium oder Calciumoxid sind, sondern Calciumsulfat-Dihydrat-Kristalle.

Nun zu deiner Bemerkung " ist doch ganz schön ergiebig so ein Mineralwässerchen : 33 Bilder ! "
Schön, dass du die Bilder gezählt hast, ich bin erstaunt, denn ich habe sie nicht gezählt.
Mir hat es Spaß gemacht, das Mineralwässerchen mit unterschiedlichen mikroskopischen Methoden zu untersuchen und nicht nur mit DL-POL.
Ich wollte den Beitrag damit nicht aufblähen, sondern nur zeigen, dass die verschiedenen Methoden ganz unterschiedliche Bilder ergeben.

Mit herzlichen Mikrogrüßen
Jürgen aus Hemer

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211337_3103865.jpg)
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: olaf.med in Februar 28, 2017, 19:56:04 NACHMITTAGS
ZitatAus der Baustoffkunde weiß ich jedoch noch, dass Gips nicht nur große Schwalbenschwanz-Kristalle bildet, sondern auch
" nadelige Calciumsulfat-Dihydrat-Kristalle " in verschiedenen Schritten bilden kann.

... was ja bekanntlich auch nur Gips ist :) :) :), der sich aus dem Halbhydrat (CaSO4●1/2H2O) bei Wasserzufuhr bildet ...

Gruß, Olaf
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in Februar 28, 2017, 21:25:51 NACHMITTAGS
Hallo Olaf,

ich danke für die ergänzende Erläuterung. Natürlich ist das auch nur Gips ! !. Aber für einen Chemiker hört es sich doch besser an, als einfach " nadelige Gips-Kristalle " im Mineralwasser.

Viele Grüße
Jürgen
Titel: Re: Steinsieker-Mineralwasser unter dem Mikroskop
Beitrag von: Schrodt in März 02, 2017, 12:34:09 NACHMITTAGS
Ergänzung :  Bei dem Verdunstungspräparat mit Deckglas haben sich jetzt mehrere feuchte Inseln gebildet, in denen sich kleine
                   Kristalle angesammelt haben. Die feuchten Inseln verkleinern sich ständig.
                   Die kleinen Kristalle sind farblos und sie verändern ihre Farblosigkeit auch nicht beim Drehen des Tisches oder des
                   Polarisators. Sie sind optisch inaktiv !
                   Nachstehend zeige ich 2 Mikrofotos von dem derzeitigen Zustand.

DL - POL • PL APO 16 / 0.40 • Sehfeld ø ? 0,9 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211461_34940975.jpg)

DL - POL • PL APO 4o / 1.00 ÖL • Ausschnitt aus Sehfeld ø ? 0,55 mm

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211461_23293850.jpg)

Mit herzlichen Mikrogrüßen
Jürgen aus Hemer