Hallo Freunde der gläsernen Schalen!
Ich habe an einem Leihpräparat meinen DIC-HC (high contrast) von Olympus ausprobiert und bin über Farben, die ich nicht erwartet hätte, erstaunt und bitte euch um eine Erklärung.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/211317_22191434.jpg)
Das Foto ist mit dem trockenen 60x Planapo am BX52 entstanden, praktisch wie im Dunkelfeld. Es ist ein Stapel aus 3 Bildern der Pentax K3.
Ich nutze den DIC-HC sonst nur zum Tümpeln ...
Liebe Grüße
Franz
Hallo Franz.
Farben treten bei feinporigen Diatomeen recht häufig auf. Es sind Interferenzen an / zwischen den Poren im Bereich der Wellenlängen des Lichts.
Hat man im 20x oder 40x Farben sagt mir die Diatomeen (quasi):
"Bitte nutze ein 63x oder 100x Öl, damit Ich Dir alle meine Details zeigen kann". ;) :)
Man sieht an deinem Bild ja schon viele feine Details. :)
Liebe Grüße Jorrit.
Hallo Jorrit!
Danke für deine Erklärung!
So wie ich es sehe, sind die Farben aber doch an den Stellen, wo die Strukturen nicht so fein ist ... mir kommt es eher vor, als wären sie ein Effekt von Streuung/Materialstärke.
Leider habe ich praktisch keine sinnhaften Diatomeenpräparate, sonst würde ich Vergleichsaufnahmen machen.
Liebe Grüße
Franz
Hello Franz, DIC is simply not the most suitable illumination method for most diatoms shown here... They are simply too course.
Mounting in canada balsem would be a lot better if they are to be looked at with DIC solely.
HTH, René
Hallo Franz,
Mein Verstaendnis ist, dass hier die Diatomeen optisch zu dick sind. Dadurch sieht man statt Grau die Interferenzfarben (Gelb/Blau).
Durch die staerkere Bildaufspaltung mit dem HC-Prisma http://www.nikon.com/products/microscope-solutions/explore/microscope-abc/learn-more-microscope/shear_amount/index.htm verlaesst man bei dicken Objekten mit dem HC schneller den nuetzlichen Kontrastbereich (1/20 bis 1/4) und geraet ein den Bereich des Farb-DIK. http://www.olympusmicro.com/primer/techniques/dic/dicintro.html
Der fuer kontrastreiche Objekte vorgesehene Schieber ist deshalb auch der HR.
Beste Gruesse,
Jon
@Rene!
As I wrote, it was only a trial - I normally use it for living microorganisms and I´m not really used to embed them ...
@Jon!
Du hast vollkommen recht, diese Art DIC ist für die dicken Dinger nicht gedacht, aber sind es wirklich Interferenzfarben - ich bin noch nicht überzeugt - ich würde da andere Farben erwarten, das geht doch nur in Richtung braun und das nicht gleichmässig.
Danke und liebe Grüße
Franz
Hi René,
ZitatDIC is simply not the most suitable illumination method for most diatoms shown here... They are simply too course.
Interesting comment, could you elaborate more on that? It might be that most people see DIC as the best you can have, and will be regarded by many as being superior to other illumination techniques. I have no experience with DIC, nor do I have the urge to acquire it. Best regards,
Rolf
Hallo Franz,
bedenke bitte, dass Du im DIC-Strahlengang Pol-Filter hast. Und dass Diatomeen Strukturdoppelbrechung zeigen können, ist hier schon öfters gezeigt worden. Insofern ist der Tipp auf Interferenzfarben m.M. zutreffend. Besser kann ich es nicht erklären.
Herzliche Grüße
Detlef
Hallo Detlef!
Danke, ihr habt sicher recht, ich hatte einfach andere Farben und einen gleichmässigeren/logischeren Verlauf dieser Farben erwartet - wisst ihr was ich meine?
Es ist sicher auch so, dass speziell der DIC-HC in diesem Fall ein ungeeignetes Mittel ist.
Liebe Grüße
Franz
Hallo Franz.
Ja. Zusätzlich können Farben durch die Polfilter des DIC entstehen. Aber auch durch die Prismenwirkung unterschiedlicher Dicken in der Diatomeenschale. ;) :) Auf jeden Fall haben Diatomeen auch im Hellfeld und Dunkelfeld ohne DIC öfters Farben. Gerade mit niedriger auflösenden Objektiven (10-20x).
Liebe Grüße Jorrit.
Zitat von: rhamvossen in Februar 28, 2017, 17:41:22 NACHMITTAGS
ZitatDIC is simply not the most suitable illumination method for most diatoms shown here... They are simply too course.
Interesting comment, could you elaborate more on that?
Hi Rolf, as already remarked here, most diatoms shown here are of benthic origin and 'too thick' for DIC. That said, it depends what details you are looking for. For planktonic forms, DIC often is a good choice. Nevertheless, brightfield is the golden standard, check out for example my posting on Hyalodiscus scoticus http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=27888.0 (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=27888.0) in which brightfield gives superb info about the wall structure. Concerning aesthetics, well, that's another matter ;)
Best wishes, René
Hallo,
das ist der gleiche Effekt wie beim beobachten von kleinen Glassplittern - obwohl sie ein (theoretisch) reines Phasenobjekt darstellen braucht man dazu kein Phasenkontrastverfahren, im Gegenteil. Die optischen Weglängen bzw. deren Unterschiede an benachbarten Strukturen sind zu groß, Hellfeld ist vollkommen ausreichend. Und Farben entstehen hier, ohne Polfiler, durch Lichtbrechung.
Hubert
Hallo Tom,
Hier ist ein weiteres Beispiel fuer diesen Farbverlauf entlang der Aufspaltungsachse bei kontrastreichen Objekten. Gelb (links oben) und blau (rechts unten): http://www.photomacrography.net/forum/userpix/2397_LVK12158_sopesDIC_1.jpg
Info: http://www.photomacrography.net/forum/viewtopic.php?p=115250
Beste Gruesse,
Jon