Mikro-Forum

Hallo,
ich habe einen Gleittisch der richtig schön "satt" läuft. Einen weiteren Gleittisch musste ich reinigen und habe dann zur Schmierung ein Schmierfett verwendet. Das Ergebnis hat mich aber nicht wirklich überzeugt, nach meinem Geschmack läuft der Tisch damit zu leicht. In einer alten Bedienungsanleitung von Zeiss  wird ein Öl zum schmieren des Tisches erwähnt.

Auf Nachfrage bei Zeiss wurde mir von einem freundlichen Zeiss Mitarbeiter dann das Schmierfett GF30 empfohlen ("wir haben in einer Gebrauchsanleitung von einem ähnlichen Tisch wie Ihrem das Getriebefett GF 30 (000000-0092-224) gefunden - als Schmiermittel für den Tisch").

Ich habe bei meinem Schmierversuch ein Schmierfett von Osim Optik verwendet (ML MKL1), das nach meinen Empfinden eine ähnliche Viskosität hat wie das Getriebefett GF30. Insofern bin ich da ein bischen skeptisch und wäre deshalb für sachdienliche Hinweise und Empfehlungen zur Schmierung des Gleittisches sehr dankbar.

viele Grüße
Jochen

Hallo Jochen,

vor sehr langer Zeit, glaube ich, gelesen zu haben, daß zwei Schmiermittel für den Gleittisch mit extremen Eigenschaften Mineralöl und Rizinusöl seien und daß man die richtigen Eigenschaften mittels einer Mischung der beiden einstellen könne. Ich habe keinen Gleittisch (hätte aber gerne einen) und kann es deswegen nicht ausprobieren.

Vielleicht kannst Du das mal probieren und berichtest dann hier? Die Gleittische wurden damals wohl mit zwei Ölfläschchen geliefert.

Beste Grüße
Ewald

Hallo,

nachdem das ursprüngliche Schmiermittel laut Zeiss-Service nicht mehr verfügbar ist, und mir mein GF30 dafür zu schade ist, nehme ich eine Mischung aus ca. 50% Fahrrad-Kettenöl (Oil of Rohloff) und ca. 50% Fahrrad-Kugellagerfett (Connex Kugellager-Abschmierfett COX 591 151).
War eigendlich eine Notlösung, hat aber so gute Gleit- und Dämpfungseigenschaften, dass ich es aufgegeben habe, eine werktreuere Lösung zu finden.

Ist ein herrliches Teil, so ein Gleittisch, besonders zum Filmen schnellbeweglicher Motive. :-)
Wofür sind eigendlich die zahlreichen Bohrungen oben auf der Tischplatte? Zwei für Objektträgerklemmen, aber der Rest???

Beste Grüße
Jens

Hallo,

ich muß mich korrigieren: Meine Erinnerung stammt vom Gleitmittel für den Carl Zeiss Jena Gleitmikromanipulator.

VG Ewald

Hallo erstmal,

ich hatte vor längerer Zeit einmal für die "Gemeinde" ein Spezialfett für genau diesen Zweck besorgt; etwas ist davon noch da :-)
Das Problem war damals, dass bei manchen Tischen Messing auf Messing läuft, und sich daher ein "Losbrechmoment" (siehe auch Haftreibung) bildet, obwohl der Tisch sonst leicht läuft. Die Fa. Losim in Hannover liefert allerdings nur an Händler und das nur in Kilodosen (und deswegen ist noch was da). Ein Filmdöschen mit 10gr. würde 3€ plus Versand als Warensendung kosten.

Grüße
Wolfgang

Der Gleittisch an meinem Wild M11 läuft seit Jahren(!) wunderbar mit handelsüblicher Vaseline aus der Drogerie. Lediglich bei Kälte wird die Vaseline sehr zäh, aber wer mikroskopiert schon im Winter draußen?

Moin,

ich bin im Besitz eines Töpfchens des originalen ZEISS Gleittisch-Öls und bin davon überhaupt nicht begeistert. Ich habe dieses sehr zähe und stark haftende Öl von meinen zwei Gleittischen (ZEISS Nf aufrecht und der große Gleittisch fürs ICM) heruntergeholt und benutze bislang eine eigene Mischung. Nicht 100%ig zufriedenstellend, aber besser als das Original.

Bin mal auf die LOSIMOL - Lösung gespannt.

Freundliche Grüße

Wolfgang

Zitat von: Tausendblatt in März 02, 2017, 00:13:13 VORMITTAG

nachdem das ursprüngliche Schmiermittel laut Zeiss-Service nicht mehr verfügbar ist, und mir mein GF30 dafür zu schade ist, nehme ich eine Mischung aus ca. 50% Fahrrad-Kettenöl (Oil of Rohloff) und ca. 50% Fahrrad-Kugellagerfett (Connex Kugellager-Abschmierfett COX 591 151).
War eigendlich eine Notlösung, hat aber so gute Gleit- und Dämpfungseigenschaften, dass ich es aufgegeben habe, eine werktreuere Lösung zu finden.

Danke für den Tipp, werde ich auch einmal versuchen

Zitat von: Tausendblatt in März 02, 2017, 00:13:13 VORMITTAGIst ein herrliches Teil, so ein Gleittisch, besonders zum Filmen schnellbeweglicher Motive. :-)

Das ist unbedingt wahr! Der Gleittisch auf dem umgekehrten Mikroskop ist überdies sehr angenehm, wenn man große (Gesteins/Achat-)Anschliffe darauf legt und einen Rundflug über phantastische Landschaften machen möchte. Ein wenig Musik dabei .... hat allerdings wenig mit Wissenschaft aber viel mit Genuss zu tun  :)

Zitat von: Tausendblatt in März 02, 2017, 00:13:13 VORMITTAGWofür sind eigendlich die zahlreichen Bohrungen oben auf der Tischplatte? Zwei für Objektträgerklemmen, aber der Rest???

Man kann einen Pol-Objektführer (und wohl auch die anderen, beispielsweise das obere Teil vom dreh-und zentrierbaren Kreuztisch) verdrehsicher darauf befestigen und vermeidet ein wenig das Gefummel mit den Klammern.

Freundliche Grüße

Wolfgang

Hier noch meinen Senf als Inschenör:
Gleitführungen sollten nicht mit Öl geschmiert werden.
Dünnflüssiges  Öl , z. B. Caramba, aber nicht WD 40 (1), kann zum "Ausspülen" des alten Fettes verwendet werden.
Dann mit Fett, wie hier von den Kollegen angeboten bzw. empfohlen, schmieren.
Um das Losbrechmoment kommt am mit herkömmlichen Fetten nicht herum.
Im Forum hat ein Kollege vor einigen Jahren ein gutes Fett angeboten.

(1) WD 40 macht  zunächst einen guten Eindruck. Da es aber  auch zu Konservieren vom Metalloberflächen verwendet weren kann, verhärtet es nachdem die flüchtigen  Komponenten verdunstet sind

Gruß  Peter

Hallo -

meine Gleittische laufen mit einem ganz hellen, sehr viskosen aber nicht klebrigen Öl perfekt. Ich habe das mal von einem Forumsmitglied bezogen und will dort mal anfragen was es war - auf jeden Fall war's nicht billig und nicht in Kleinmengen erhältlich.
Öl hat für Gleittische den Vorteil, dass es sich im Gegensatz zu Fett kapillar zu einer recht dünnen Schicht verteilt, die ohne "Losbrechmoment" funktioniert und den Tisch saugend auf der Unterlage festhält. Verschieben im µ-Bereich ist kein Problem.
Offensichtlich ist dafür aber eine definierte Viskosität notwendig.

Viele Grüße

Rolf

Hallo,

Like Jens, I have rather good experience with Fahrrad-Kettenöl. It works very well on my Gleittisch. Just apply it very sparingly. I've tried the thinnest Fett supplied by my Olympus tech, and was not happy with teh feeling.

What about that wonder silicone- stuff that was mentioned on the forum some time ago for microtomes?

Best wishes,
René

Hallo,

das erwähnte Kettenöl allein überzeugte mich nicht, zunächst ist der Tisch zwar schön leichtgängig, aber etwas "nervös", nach einiger Zeit wird der Schmierfilm zu dünn.
Allein das Lagerfett benutzt, ist der Film stabil, aber die Scherkräfte sind zu hoch, schwergängig.
Die Mischung 50-50 ist dann optimal.
Mag sein, das auch ein gut dämpfendes aber nicht zu viskoses Spezialfett gut wäre...

Im übrigen gleitet meiner besser, wenn ich den etwa quadratischen Einlegerahmen zwischen den Platten entferne - das Teil soll wohl eine rechtwinklige Bewegung fördern?

Zum Reinigen entferne ich einfach das alte Schmiermittel mit Küchenpapier und Wundbenzin.

Beste Grüße
Jens

Da muß ich Insch. Peter widersprechen.

Für Gleitführungen von Maschinen gibt es spezielles Gleitbahnöl. Das ist ein Schmieröl mit höherer Viskosität, es haftet auch an senkrechten Säulen sehr gut.
Ich verwende es seit einiger Zeit an Drehbank, Fräsmaschine und Säulenbohrmaschine.
Das flutscht besser als das bisher verwendete Getriebeöl.

Gibts bei ebay für 11 Euro.
http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR1.TRC0.A0.H0.Xgleitbahn%C3%B6l.TRS0&_nkw=gleitbahn%C3%B6l&_sacat=0 (http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR1.TRC0.A0.H0.Xgleitbahn%C3%B6l.TRS0&_nkw=gleitbahn%C3%B6l&_sacat=0)
Bei dem Preis kann man es wohl für den Gleittisch ausprobieren.

Gruß   -   Werner

Hallo Werner,

dieses "Bettbahnöl" habe ich beruflich mit Erfolg an Aufzugsschienen verwendet.
Ein Test am Kreuztisch verlief jedoch enttäuschend (hohe Haftreibung)

Grüße
Wolfgang

Hallo Wolfgang!

Vielleicht kann man es mit Motorenöl verdünnen, bis es paßt?
Kann es nicht testen, da ich keinen Gleittisch habe.

Gruß   -   Werner

Hallo WErner,

Vorsicht!!!
Motorenöl ist mit Kriechzusätzen versehen! Ich hab mal in der Not (es war nichts anderes greifbar) Motorenöl in eine Aufzugswinde gefüllt.... Eine Riesensauerei; das Zeug ist aus allen Ritzen und Öffnungen gekrochen.

Grüße
Wolfgang

Hallo,
danke für die zahlreichen Hinweise! Da kann ich ja einige Versuchsreihen fahren :-)

Hallo Jens,

Zitatdas erwähnte Kettenöl allein überzeugte mich nicht, zunächst ist der Tisch zwar schön leichtgängig, aber etwas "nervös", nach einiger Zeit wird der Schmierfilm zu dünn. Allein das Lagerfett benutzt, ist der Film stabil, aber die Scherkräfte sind zu hoch, schwergängig.

"Nervös" ist eine treffende Beschreibung für das Verhalten das ich derzeit an meinem Tisch erlebe (mit dem Osim Fett). Aber vielleicht liegt es auch daran, dass ich mit dem anderen Gleittisch vergleiche und das dann bei dem anderen auch genauso haben möchte.
Ich muss sowieso mal meine Fahrradkette schmieren, da werde ich ja auch gleich das besagte Kettenöl bestellen.

Rolf,
ja das wäre natürlich interessant zu wissen was für ein Öl das war. Danke schon einmal für Deine Recherche!

@Hugo: Vaseline habe ich auch noch, da kann ich auch mal testen am Wochenende (...vorausgesetzt, dass meine Frau da keine anderen Pläne geschmiedet hat ;-)

viele Grüße
Jochen

Guten Abend Werner,
da bin ich also nicht ganz up do date.
Danke für den Hinweis, ich werde es an meiner Drehbank und Fräsmaschine ausprobieren.
Ich hatte normales Maschinenöl im Sinn.
Gruß
Peter

Hallo,

ich weiß...steinigt mich nicht....Silikon und Optik...da bekommen manche Schappatmung. Ich meine aber, jemanden zu kennen, der seinen Gleittisch mit einer ganz dünnen Schicht Silikonöl geschmiert hat und mit dem Gleitverhalten zufrieden ist.

Herzliche Grüße
Peter

Hallo Peter,

warum sollte man Dich in diesem Fall steinigen: das Original von Zeiss für die Gleittische ist ein zähes Silikonöl.

Gruß !

JB

Solange es kein Salatöl ist.... ;D

Hallo Jochen,

Zitat von: ImperatorRex in März 02, 2017, 19:01:01 NACHMITTAGS
Rolf,
ja das wäre natürlich interessant zu wissen was für ein Öl das war. Danke schon einmal für Deine Recherche!

vor einigen Jahren habe ich mal 100 ml Öl mit der Bezeichnung "Haftöl 1500", 000000-0360-431 direkt bei der Fa. ZEISS erworben. Die 100ml kosteten damals (wenn ich mich recht erinnere) um die 120€ + Märchensteuer. Habe dann insgesamt 8 Chargen à 10ml an mehrere technisch aktive Foristen weitergegeben und 20 ml behalten.

Aber Vorsicht: das Zeug hat ein Verfallsdatum - bei mir 10/14.

Dein Anruf bei Zeiss ist sicher der zielführende Weg. Allerdings sind die Zeiten, in denen der Hobbymikroskopiker ein paar Tage später eine kleine Menge gratis in seinem Briefkasten vorfand, wohl reichlich vorbei.

Herzlich

Ulf

Hallo -

Ulf Titze war schneller!

Zum

"Haftöl 1500 (Best.Nr. 360.431)"

steht im Zeiss Hilfsstoffkatalog als Anwendung:
"Haftfähiges Schmieröl mit Hochdruckeigenschaften, Schmierung von Gleitlagern, Gelenken, Bolzen und Gleitführungen"
Als Basis wird "Synthetische Kohlenwasserstoffe" angegeben also kein Silikonöl. Unter den letzteren habe ich in dem Katalog keines mit einschlägiger Anwendung gefunden, sie werden dort unter  "Dämpfungsöl" geführt.

@JB: Gibt es irgendwo einen nähere Bezeichnung für das erwähnte Gleittisch-Silikonöl?

Viele Grüße

Rolf

Hallo Rolf,

ich habe zwar noch ein Originaldöschen, aber leider steht lediglich die Zeiss Teile-Nr. drauf 46 29 78 und als Text Öl für Gleittische.

Gruß !

JB

Test auf Silikonöl:

Einen kleinen Tropfen an einem Kupferdraht verbrennen. Schlechte Brennbarkeit und eine weiße Asche nach dem Ausglühen deutet auf Silizium. Eine grüne Flammenfärbung dabei zeigt Halogene an.

Gruß   -   Werner

Hallo,
Silikonöle gibt es in sehr sehr vielen Viskositäten von wasserdünn bis kaum noch fließend. Die Viskosität bei 25° C kann zwischen 0,65 und 1.000.000 mm²/s (= cSt) sein. Die Produkte heißen "Silikonöle AK" von Wacker Chemie (findet man auch im Internet). Selbst wenn da ein "Verfallsdatum" draufsteht, kann man sie bedenkenlos noch Jahrzehnte verwenden. Silikonöle haben eine unangenehme Eigenschaft: Durch ihre niedrige Oberflächenspannung haben sie eine ausgesprochene Tendenz, sich auszubreiten (vor allem dorthin, wo man sie nicht haben will). Ihre Schmierungseigenschaften für Stahl/Stahl Paarungen unter hoher Belastung sind besch...., dagegen sind sie hervorragend geeignet für Kunststoff/Metall, Gummi/Metall, Kunststoff/Kunststoff. Die hochviskosen Typen haben eine sehr gute Dämpfungs- und Bremswirkung. Ich könnte mir vorstellen, daß man so einen Gleittisch durch Auswahl der richtigen Viskosität ganz nach Wunsch tunen kann. Wenn man irgendeinen Hinweis auf den Typ und die Viskosität hätte, z.B. AK 1000 oder AK 5000, könnte ich etwas besorgen, ich arbeite in einer Schmierstoff-Firma, wir haben sehr viele Viskositäten vorrätig. Für die hier beschriebene Anwendung haben wir allerdings kein spezielles, fertiges Produkt. Es gibt auch hochzähe, klebrige Fette, u.a. für Okularverstellungen an Ferngläsern oder Einhebelmischbatterien.
Gruß Jochen

Hallo,

habe nochmal nachgefragt: Mein Bekannter rät mittlerweile auch von Silikonöl ab. Trotz sehr dünnen Auftrages auch eines eher hochviskosen Silikonschmiermittels hat sich das "Zeug" wohl im Laufe der Zeit über Gebühr ausgebreitet (wie von Jochen beschrieben).

Herzliche Grüße
Peter

Hallo Jochen,
Deine Ausführungen kann ich nur bestätigen.
An unserem Institut wurden s. Zt. Silikonöle im Rahmen der Verwendbarkeit in Drehschwingungsdämpfern
bei Schiffsmotoren untersucht.
Gruß Peter

Auf die Frage nach einem geeigneten Fett für den Gleittisch des Poladun VI, sagte man mir sinngemäß in Rathenow, man könne dafür im Prinzip jedes - einem selbst von den persönlichen Vorlieben hinsisichtlich des Gleitverhaltens her zusagende - Fett nehmen.

Hallo,

ich verwende  für Gleittische, Gleitlager und Drehkranzlager Fette von SKF.
z.B. LGEV 2/0.4 oder LGEP 2/0.4 Dazu gibt es Datenblätter auf den Seiten von SKF.
Mit dem LGEV 2 habe ich kürzlich einen Gleittisch an einem Wild M11 neu gefettet. Dieses Fett hat eine hohe Viskosität, dadurch ergibt sich beim  erwähnten Tisch eine Trägheit der Bewegungen die meiner Arbeitsweise entspricht.
Bei SKF können die Fette auch in kleinen Mengen kostengünstig bezogen werden.

Gruss Arnold

Guten Abend in die  Schmiermittelrunde!

Werner: Ich habe soeben das von Dir empfohlene Gleitöl bestellt. Kann es gut für meine Dreh-und Fräsbank gebrauchen. Werde ja sehen, wie gut es ist. Hoffentlich bildet sich nicht wie bei WD40 nach einiger Zeit ein klebriger Film.

Dünnschliffbohrer: (ich bitte um Verzeihung, wenn ich nicht die richtige Anrede weiß)
Du hast ein Poladun VI, ich ein IV-er. Ich habe seine Gleitführungen mit "Unimoly HTC Metallic" von der Fa. Klüber hauch dünn versorgt. Ich habe  s. Zt. ein kleines Fläschchen als Muster  von einem Kollegen erhalten. Darüber habe ich schon vor einigen Jahren im Forum berichtet. Es soll "sauteuer" sein.

Ebenfalls von einem Kollegen, der früher bei Leitz/Leica gearbeitet hat, bekam ich eine Tube von Leica mit der Bezeichnung "Fett 460", was immer das ist? Auch dieses Fett soll sehr sparsam verwendet werden. Ich habe gute Erfahrungdamit gemacht.
Von dieser Tube könnte ich  ca. 3 - 4 Fingerhüte abgeben.

Im Forum wurde s.Zt. ein Fett angeboten und ich habe ein Filmdöschen erworben.
Ich kann es abgeben, da ich mit anderen Fette (s.o) gut versorgt bin

Gruß Peter

Hallo Hugo,

ZitatDer Gleittisch an meinem Wild M11 läuft seit Jahren(!) wunderbar mit handelsüblicher Vaseline aus der Drogerie. Lediglich bei Kälte wird die Vaseline sehr zäh, aber wer mikroskopiert schon im Winter draußen?

Habe es soeben mit der Vaseline probiert: Der Tisch saugt sich am Anfang recht ordentlich fest, läuft auch ganz brauchbar, nicht mehr so "nervös". Aber ich habe den Eindruck, dass das "Saugen" mit der Zeit nachläßt. Mal schauen, werde da mal weiter probieren.

viele Grüße
Jochen

ZitatEinen kleinen Tropfen an einem Kupferdraht verbrennen. Schlechte Brennbarkeit und eine weiße Asche nach dem Ausglühen deutet auf Silizium. Eine grüne Flammenfärbung dabei zeigt Halogene an.

Hallo Werner, die grüne Flammenfärbung kommt vom Kupferdraht.

ZitatIch habe seine Gleitführungen mit "Unimoly HTC Metallic" von der Fa. Klüber hauch dünn versorgt.

Hallo Peter, ich meine einen richtigien großen Gleittisch, wie an sie auch oft an Metallmikroskopen findet (und den es für das IV nicht gibt), nicht Gleitführungen. Die Empfehlung aus Rathenow bezog sich  nicht  auf die Gleitführungen und die übrige Mechanik.

Hallo DSB!

...aber nur, wenn Halogene anwesend sind. Nach einmaligem Ausglühen, wenn also der Fingerabdruck verdampft ist, funktioniert das so.
Ist eine anerkannte Vorprobe in der chemischen Analytik.

Gruß   -   Werner

P.S.:  So kann man auch auf PCB testen.

Hallo liebe Mikrofreunde,

Zeiss bietet einige Informationen zum Thema Kleben, Ölen und Fetten.
http://applications.zeiss.com/C1257A35004EE5E4/0/813E035AF5B96EE4C1257A590042FC32/$FILE/Hilfsstoffkatalog_2011_deutsch.pdf (http://applications.zeiss.com/C1257A35004EE5E4/0/813E035AF5B96EE4C1257A590042FC32/$FILE/Hilfsstoffkatalog_2011_deutsch.pdf)

Viele Grüße
Siggi

Hallo Siggi,

das ist ja wirklich eine Super Infoschrift.

Da fällt mir der Witz ein von dem Landei, das zum ersten mal in der Bierakadamie ist und nach der Frage des Barkeepers was es denn sein darf ein Helles bestellt ;D

Hallo Klaus,

erst einmal einen ganz herzlichen Gruß von mir.

Ich kann mit den Informationen nicht wirklich was anfangen.
Für Insider sind die Infos vielleicht trotzdem nicht ganz uninteressant.

Viele Grüße
Siggi

Zitat von: Siggi O. in März 05, 2017, 10:43:20 VORMITTAG
Hallo liebe Mikrofreunde,

Zeiss bietet einige Informationen zum Thema Kleben, Ölen und Fetten.
http://applications.zeiss.com/C1257A35004EE5E4/0/813E035AF5B96EE4C1257A590042FC32/$FILE/Hilfsstoffkatalog_2011_deutsch.pdf (http://applications.zeiss.com/C1257A35004EE5E4/0/813E035AF5B96EE4C1257A590042FC32/$FILE/Hilfsstoffkatalog_2011_deutsch.pdf)

Viele Grüße
Siggi

Hallo Siggi,

vielen Dank, ein sehr interessantes Dokument!

Beste Grüße
Jens

Zitat von: ImperatorRex in März 03, 2017, 18:19:27 NACHMITTAGS
Hallo Hugo,

ZitatDer Gleittisch an meinem Wild M11 läuft seit Jahren(!) wunderbar mit handelsüblicher Vaseline aus der Drogerie. Lediglich bei Kälte wird die Vaseline sehr zäh, aber wer mikroskopiert schon im Winter draußen?

Habe es soeben mit der Vaseline probiert: Der Tisch saugt sich am Anfang recht ordentlich fest, läuft auch ganz brauchbar, nicht mehr so "nervös". Aber ich habe den Eindruck, dass das "Saugen" mit der Zeit nachläßt. Mal schauen, werde da mal weiter probieren.

Hallo Jochen,

ganz kurz: Es hängt auch von der aufgetragenen Menge ab!
Und ja, am Anfang ist´s etwas schwergängig, das ist m.E., wie gesagt, temperaturabhängig.

Guten Abend,

Zitat: Ist ein herrliches Teil, so ein Gleittisch, besonders zum Filmen schnellbeweglicher Motive. :-)

Leider besitzen die wenigsten so einen schönen Tisch. Ein Tipp aus einem uralten Mikrokosmos-Heft:
Viel schneller als ein Kreuztisch ist das freie Führen eines Objektträgers.  Mit etwas Übung klappt das sehr gut,besonders bei sich schnell bewegenden
Tümpelfunden.

Herzliche Grüße
Herbert

Hallo liebe Fetter, Schmierer und Öler,

nachdem der Zeiss Hilfsstoffkatalog Dank Siggi auch seinen Weg ins Mikroforum gefunden hat habe ich heute bei uns im ChemLab in Oberkochen nochmal nachgefragt welches "Gleitmittel" denn für einen Gleittisch zu empfehlen ist. Die Antwort war:

Das auf Seite 73 gelistete Haftöl 1500 Mat. Nr. 300.431.
Soweit die Auskunft aus dem ChemLab in Oberkochen.

Da ich auch Besitzer eines Gleittisches an einem meiner WL Mikroskope bin (und diesen vor Jahren mangels anderer Schmierstoffe nach Reinigung mit GF 30 geschmiert habe) werde ich mir eine kleine Menge dieses Haftöls im ChemLab besorgen und meinen Gleittisch damit probehalber "schmieren". Wobei ich mit den Gleiteigenschaften nach Schmierung mit GF 30 eigentlich in den letzen Jahren sehr zufrieden war. Der Tisch lässt sich immer noch leicht und sehr gleichmäßig bewegen.
Experimente mit anderen Schmiermitteln oder Kombinationen von Fahrradkettenhaftfetten mit Mineralölen oder was auch immer mögen vielleicht auch zum Ziel führen wobei dann aber nicht auszuschliessen ist dass sich Beständigkeit und Gleiteigenschaften über die Zeit hin u.U. unerwartet ändern. Unser ChemLab rät jedenfalls davon ab Silikonöle oder Vaseline zu verwenden.

Stephan Hiller

Hallo liebe Schieber -

in Ergänzung zu Herberts Tip:

Um den Objektträger frei auf dem Tisch zu verschieben braucht es eine seeeehr ruhige Hand, die ich z.B. nie mein Eigen  nannte.

Viele Kreuztische, bei denen über Zahntriebe verstellt wird lassen sich daber auch direkt am Tisch verschieben. Damit das noch besser geht, habe ich an meinem Axioskoptisch sogar den langen, hängenden und sehr hinderlichen Koaxtrieb abmontiert und durch einen verlängerten Griff ersetzt. Dieser sitzt an einer ergonomisch günstigen Stelle, sodass ermüdungsfreie Verfolgungsjagden mit aufgestütztem Ellbogen und angelehnter Hand über Stunden möglich sind. Die Reibepunkte etc. wurden natürlich mit dem auch schon Eingangs erwähnten und von Stephan amtlich bestätigten kostbaren Haftöl 1500 versehen.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/211843_39155797.jpg) (http://s1288.photobucket.com/user/rolfblaich/media/Pseudogleittisch_zpsyde48v64.jpg.html)

Viele Grüße

Rolf

Hallo Rolf,

eine interessante Lösung, die Du da zeigst.

Wer keine so ruhige Hand hat: den Objektträger mit einer OT-Klemme fixieren (gibt es die noch im Zeitalter des obligatorischen Kreuztisches?),
dann ist man fast genau so beweglich und man braucht keine soooo ruhige Hand.

Herzliche Grüße

Herbert

Hallo Hugo,
bzgl. Vaseline:

Zitatganz kurz: Es hängt auch von der aufgetragenen Menge ab! Und ja, am Anfang ist´s etwas schwergängig, das ist m.E., wie gesagt, temperaturabhängig.

Habe das eher sparsam aufgetragen. Es funktioniert ja im Prinzip auch ganz gut, für mich persönlich aber gleitet der Tisch etwas zu leicht. Ich vergleiche das aber mit dem anderen Gleittisch den ich habe, und der bietet etwas mehr Widerstand, mann kann den Tisch aber immer noch mit einer Hand bedienen.

Habe heute das Schmierfett von Wolfgang erhalten (vielen Dank Wolfgang!) ... habe den Tisch gereinigt und das Fett dünn auf den Gleitflächen und den Nuten aufgetragen. Dann den Gleittisch aufgelegt ... und dann war da dieses breite und zufriedene Grinsen in meinem Geischt. Ja, genauso soll der Tisch gleiten, danach habe ich gesucht!

Fazit: Das Fett von Liftboy/Wolfgang (von Losimol) ist vorbehaltlos zu empfehlen.

viele Grüße
Jochen

Zitat von: Ulf Titze in März 02, 2017, 23:22:27 NACHMITTAGS

vor einigen Jahren habe ich mal 100 ml Öl mit der Bezeichnung "Haftöl 1500", 000000-0360-431 direkt bei der Fa. ZEISS erworben. Die 100ml kosteten damals (wenn ich mich recht erinnere) um die 120€ + Märchensteuer. Habe dann insgesamt 8 Chargen à 10ml an mehrere technisch aktive Foristen weitergegeben und 20 ml behalten.

Ulf

Falls es Leute gibt die nur das "teure" Haftöl 1500 an Ihre Gleittische lassen möchten könnte ich versuchen nochmal eine Versandaktion zu starten.

Ich denke mit einem Preis von 15 € für 10 ml in einer Braunglas Medizinalflasche mit Schraubdeckel könnte ich incl. Versandkosten in Deutschland hinkommen. Ich entscheide dann nach Anzahl der Interessenten ob sich der Aufwand lohnt oder ob ich es lasse.
Je nachdem wie viele Interessenten zusammen kommen könnte sich der Preis auch noch (nach unten) ändern.

Wenn es Interessenten gibt bitte PN.

Grüße

Stephan

Hallo Werner,
habe heute alle Gleitflächen meiner Drehbank mit diesem Gleitöl versorgt. Jetzt läuft alles "wie in Butter"
Es hat einen Charakter wie Honig, sehr klebrig. Aber mit breakcleen bekommt man alles von unerwünschten Flächen wie Hände wieder ab.
Also voererst mein positives Urteil. Mal sehen, wie es in mehreren Wochen ist.

Gruß Peter

Moin Peter,
das wird so bleiben.
In unsererm Betrieb haben wir seit mehr als 40 Jahren Bettbahnöl für die Gleitflächen der Werkzeugmaschinen benutzt und ich nehme es auch seit ich Drehmaschine und Fräse habe. d.h. seit ca. 25 Jahren.
Man muß es allerdings ab und an, wenn  Späne und/oder Staub auf den Gleitflächen sind, abwischen und erneuern.
Gruß
Klaus

Hallo -

wie üblich hat sich dieser Zwirn wieder in zahlreichen Richtungen verästelt - ich wollte hier nochmals darauf hinweisen, dass die Bewegung eines Gleittisches vermutlich völlig andere Ansprüche stellt als diverse Gleitbahnen von Werkzeugmaschinen!

Gruß

Rolf

Super, bin dabei!

Beste Grüße und Danke
Jens

Zitat von: Stephan Hiller in März 08, 2017, 17:03:56 NACHMITTAGS

Falls es Leute gibt die nur das "teure" Haftöl 1500 an Ihre Gleittische lassen möchten könnte ich versuchen nochmal eine Versandaktion zu starten.

Ich denke mit einem Preis von 15 € für 10 ml in einer Braunglas Medizinalflasche mit Schraubdeckel könnte ich incl. Versandkosten in Deutschland hinkommen. Ich entscheide dann nach Anzahl der Interessenten ob sich der Aufwand lohnt oder ob ich es lasse.
Je nachdem wie viele Interessenten zusammen kommen könnte sich der Preis auch noch (nach unten) ändern.

Wenn es Interessenten gibt bitte PN.

Grüße

Stephan

Hallo Zeiss Haftöl 1500 Interessierte

ich schliesse heute die Bestellannahme für das Zeiss Haftöl.
Es haben sich bis heute gerade so viele Interessenten gemeldet dass ich das kleinste erhältliche Gebinde (100 ml) verteilen kann. Der Preis bleibt daher wie angedacht bei 15 € / 10ml incl. Versandkosten/Handling und Verpackung. Denjenigen die Zeiss Haftöl bestellt haben gebe ich auch noch eine Probe von etwas dickflüssigerem Haftöl der Firma Klüber Lubrication aus München bei. Dieses Haftöl bekam ich von einem Mitarbeiter zugeschickt. Es stammt aus einer Testreihe und hat ähnliche Eigenschaften wie das Zeiss Haftöl 1500. Es ist allerdings kein von Klüber käufliches Produkt. Allen Interessenten die mir Ihre Versandanschrift noch nicht mitgeteielt haben bitte ich dieses (per PN oder e-mail an mich) noch nachzuholen. Der Versand des Haftöls erfolgt dann nächste Woche.

Stephan Hiller

Hallo Stephan,

ich finde es sehr lobenswert das du keine große Werbung für deine Hilfsbereitschaft machst und einem Sammelkauf angeboten hast. Allerdings wäre die Aktion sicherlich erfolgreicher gewesen wenn du in einem separaten Beitrag darauf aufmerksam gemacht hättest und so wesentlich mehr Interessenten erreicht hättest.

Viele Grüße
Siggi

Hallo Siggi,

dann wäre ja noch mehr Arbeit auf mich zugekommen ;).
Diejenigen, die das Thema wirklich interessiert haben diesen Faden sicherlich registriert und gelesen. Es gab ja hier auch genug Alternativvorschläge. Das Öl ist rel teuer und die Anwendung rel. speziell. Ich habe ja geschrieben, dass ich meinen Gleittisch am WL mit GF 30 Fett "geschmiert" habe und das eigentlich nach meinen eigenen Erfahrungen sicherlich auch eine gute Lösung ist (zumindest lässt sich der Tisch nach Jahren immer noch gleich gut bewegen). OSIM bietet Fette mit änlichen Eigenschaften wie das GF 30 an.  Außerdem möchte (und darf) ich nicht als Distributor für alle möglichen Hilfsstoffe, die wir hier in Oberkochen machen im Forum auftreten. Von daher war das eine Ausnahmeaktion und der Rahmen schon in Ordnung. Ich wollte das Zeiss Öl gerne auch mal selbst probieren, aber was mache ich mit 100 ml wenn ich in 2 Jahren max 5ml brauche. Dann gebe ich es doch lieber an Interessenten ab.

Stephan

Liebe Freunde des gleitenden Tisches,

das Zeiss Haftöl 1500 vom geschätzten Stephan Hiller ist angekommen und wurde nach sorgfältiger Reinigung des Gleittisches ausprobiert.

Ergebniss: Es hat einen ganz anderen Charakter als meine bisherige Fahrradöl/Lagerfett-Kombination.

Mit dem Zeiss Haftöl 1500 habe ich ein geringes "Losbrechmoment" und dann mit schnellerer Bewegung stark ansteigende Scherkräfte.

Die Fahrradöl/Lagerfett-Kombination hatte zunächst ein größeres "Losbrechmoment" und dann gefühlt einen etwa linearen Anstieg der Bedienkräfte.

Ich würde weder die eine, noch die andere Variante besser nennen, anders sind sie schon.
Wenn ich mal wieder schnelle Rädertiere filme, werde ich entscheiden, was für mich besser ist...

Vielen Dank an Stephan Hiller für seine Kooperation. :-)
Beste Grüße
Jens

Hallo Jens,

Danke für deine Rückmeldung. Du kannst ja wenn der Tisch mit dem Haftöl 1500 zu leicht losbricht an Stelle des Öls auch mal das GF 40 das ich dir mitgeschickt habe versuchen. Nach Aussage unseres Chemikers ist dieses Fett durchaus auch für Gleitverbindungen geeignet allerdings läuft der Tisch dann insgesamt etwas schwerer aber Losbrechmoment und Kraft beim Schieben sollten damit rel ähnlich sein.
Das Haftöl sollte übrigens nicht zu sparsam aufgetragen werden. Ich hab einen Durchlicht Gleittisch eines alten Zeiss Steoreomikrokops damit geschmiert und für die 20 Quadratzentimeter Haftfläche der gegeneinander verschiebbaren Glasflächen ca. 0,5 Kubikzentimter Öl gebraucht damit bei raschen Verschieben der Ölfim nicht "reisst".  Stark ansteigenede Scherkräfte bei raschem Verschieben zeigte dieser Tisch dann aber nicht mehr, wobei man an diesem Tisch sehr gut sehen kann ob der Ölfim beim Verschieben aufreisst oder stabil bleibt. Trägt man zu wenig Haftöl auf passiert genau das was du beschrieben hast: stark ansteigende Scherkräfte bei schneller Bewegung weil der Gleitfilm "aufbricht".

Grüße

Stephan