Guten Tag
Ich überlege gerade seit einiger Zeit für meine Lapida Schleifmaschine eine Magnetscheibe zu bauen. Die originalen Scheiben sind aus Grauguss, also nicht magnetisch ...
Die Gegenseite ist nicht so das Problem, da gibt es gute Magnetfolie zum Zuschneiden (Ausführlicher Katalog z.B.: https://www.supermagnete.at/downloads)
Aber auf der Seite der Schleifmaschine bin ich unsicher was die beste Lösung ist, zur Zeit tendiere ich zu einem Drehstahl mit einer Eisenplatte als Einsatz. An der Stelle der Eisenplatte könnte ich natürlich auch Magneten einsetzen ...
Habt Ihr da schon Erfahrungen gemacht?
Bin gespannt, danke & liebe Grüße
Gerhard
Hallo Gerd,
lass dir doch in einer Schlosserei eine passende Planscheibe drehen, und lasse diese in einem Maschinenbaubetrieb magnetisieren. Ich weiss genau, daß in der Fabrik, wo mein Vater gearbeitet hat, eine solche Maschine stand. Wenn ich als Jugendlicher dort war, wurde mir zum Zeitvertreib dieses Gerät vorgeführt und ich bekam den magnetisierten Stahl geschenkt.
Eines verstehe ich nicht: wenn die Schleifscheiben doch schon mit Magnetfolie beklebt sind, wieso muss die Planscheibe dann auch noch magnetisch sein? (Vielleicht hab ich auch nur ´n Brett vorm Kopp)
Hallo Hugo
Das Brett kann ja durchaus auch vor meinem Kopf ...
Grauguss und Drehstahl ist nicht magnetisch, daher mein Gedanke, um einen sicheren Sitz zu haben müssen beide Seiten magnetisch sein ...
Ich habe einmal mit so einer Maschine gearbeitet, da war auf einer Seite sogar ein Elektromagnet. Zentriert wurde das Teil mit dem Dauermagneten hinter der Schleifscheibe, dann wurde der Elektromagnet dazugeschlagen und das war bombenfest ...
Da ich aber keine so hohen Drehzahlen brauche (50 bis 250) dachte ich an zwei Magneten ...
Magnetisieren, die Schule ist fast 40 Jahre ..., aber da muss doch das Gefüge passen um ein Metall magnetisieren zu können (wenn ich mich richtig erinnere). Sprich, ich kann nicht jedes Metall magnetisieren ... Grauguss, Alu, Drehstahl scheiden daher nach meinem Weltbild aus ...
Drehen kann ich selbst, das ist also nicht mein Problem, ich bin beim Lösungsweg nicht sicher ...
Liebe Grüße
Gerhard
ZitatEines verstehe ich nicht: wenn die Schleifscheiben doch schon mit Magnetfolie beklebt sind, wieso muss die Planscheibe dann auch noch magnetisch sein? (Vielleicht hab ich auch nur ´n Brett vorm Kopp)
Muss auch nicht! Eine ferromagnetische stabile Auflage reicht!
Wieso sollte stinknormaler (Werkzeug-)Stahl nicht magnetisierbar sein? Das funktioniert doch schon mit Neodymmagnet und Schraubenzieherklinge...
Aber wenn Du Bedenken hinsichtlich der Haftung hast: Es gibt doch "anisotrope Magnetfolie", also Folie mit Nord- und Südpol. Bei 55g/cm² sollte das doch reichen, du willst ja keine Wackersteine schleifen.
Sonst würd ich eher für jede Schleifscheibe eine VA-Planscheibe drehen und die Scheibe aufkleben.
Hallo Gerhard,
würde ein Magnetspannfutter in Frage kommen? Da hättest Du einen schaltbaren Permanentmagneten.
Viele Grüße,
Bob
Hallo,
die Drehscheibe muss nicht "magnetisierbar" sein sondern einfach aus ferromagnetischem Material wie Stahl, nur eben kein Edelstahl. Ob das von der Kraft reicht hängt natürlich von der Unwucht der befestigten Schleifscheibe ab. Die Haftkraft dieser Magnetfolien wird mit 20 g/cm2 auf Eisen angegeben. Man könnte also eine "Eisen"platte einfach aufkleben (hängt natürlich jetzt von der notwendigen Planität bzw. Verwendungszweck der Schleifmaschine ab). Einzelmagnete auf der Drehscheibe machen keinen Sinn, weil dann die Folie eine zu geringe Haftkraft hat. Dazu müsste man die Schleifscheiben auf eine dünne Stahlplatte kleben.
Hubert
Guten Abend
Danke, ich werde mal mit NMS-A4-STIC (Selbstklebende Magnetfolie Neodym) einen Test machen ...
Bin gespannt, liebe Grüße
Gerhard
Bitte berichte! ;)
Hallo Gerhard,
Du willst auf einem Drehteller eine magnetische Halterung für Schleifscheiben realisieren? Also ich bin genau den anderen Weg gegangen. Meine Schleifscheiben sind aus Alu, also auch nicht magnetisch. Das müssen sie auch nicht sein, denn auf die habe ich die Magnetfolie geklebt. Und meine Schleifscheiben habe ich auf Stahlronden geklebt. Die gibt es lasergeschnitten günstig bei ebay. Die Stahlronden mit den aufgeklebten Schleifscheiben werden dann auf dem Drehteller mit der aufgeklebten Magnetfolie gehalten. Funktioniert tadellos.
Grüße
Thomas
Hallo Thomas
Genau das habe ich ja auch mit der beschrieben Folie vor, auf die Schleifmaschine (Grauguss) kommt die Folie.
Wo hast Du denn die Stahlronden gekauft (bei welchem Händler) und wie dick sind die?
Liebe Grüße
Gerhard
Hallo Gerhard,
von Deiner Beschreibung bin ich genau vom Gegenteil ausgegangen. Ich dachte Du willst Deine Graugußscheibe so verbessern, dass sie magnetisch wird. Und dann darauf eine Magnetfolie haften lassen.
Meine Ronden haben eine Dicke von etwa einem Millimeter. Das heißt die sind richtig starr, vorsicht da zwickt man sich leicht die Finger ein wenn man sie auflegt. Die Schleifscheiben von Struers oder Buehler, die schon auf Metall aufgezogen sind, sind bedeutend dünner und biegsamer.
Ich habe meine Ronden bei ebay gekauft, im Moment finde ich aber kein passendes Angebot. Klar es können keine Edelstahl/V2A Scheiben sein, diese sind nicht magnetisch. Meine sind verzinkt. Zunächst dachte ich, dass die Ränder dann leicht rosten. Das ist aber nach einigen Jahren im Gebrauch nicht das Problem.
Allerdings sind die Schleifscheiben auf Metallträger nicht wesentlich teurer als die reinen Klebefohlien. Heute würde ich gleich solche kaufen.
Viele Grüße
Thomas
Hallo Thomas
Ja, wie ich die Diskussion heute gestartet habe dachte ich an beide Seiten Magnetisch, dann habe ich aber die Folie entdeckt und die scheint einen straken Magnetismus zu haben. Mit der starte ich einen Test ...
Zu "vorsicht da zwickt man sich leicht die Finger ein wenn man sie auflegt" ==> da plane ich Ausbohrungen am Rand das das nicht passiert (auf dem Träger unter der Magnetfolie), an das habe ich auch schon gedacht. 3 bis 4 werden reichen ...
Es bleibt spannend .-)
Gerhard
Hallo Gerhard,
seit mehr als 25 Jahren haben sich Magnetsysteme in der Metallographe etabliert. Dabei werden die auf ein einfaches Blech aufgeklebten Diamantschleifscheiben und Poliertücher von einer ferromagnetischen Grundplatte gehalten. Zum Nachrüsten einer alten (nicht ferromagnetischen) Grundplatte reicht auch eine einfache Magnetfolie, die üblicherweise auch trotz des Nass-Schleifens mehrere Jahre hält, wenn sie ordentlch aufgeklebt wude. Das ist preiswerter, als die Verbrauchsmaterialien jeweils mit Magnetfolie zu versehen. Schleifscheiben und Poliertücher für Magnetsystem werden von allen Anbietern geliefert (Preis natürlich unterschiedlich).
Viele Grüße
Alfred Schaller
Hallo Gerhard,
wenn Deine Ronden den selben Durchmesser habe wie die Scheiben, dann bekommt man das beim Auflegen nie so hin, dass es exakt liegt. Es schaut immer irgendwo ein mm über und das reicht zum Abheben. Da kannst Du Dir das mit den Bohrungen sparen.
Wenn Die Ronden kleiner sind als die Scheiben, dann funktioniert es gut, wenn Du auf die Unterseite der Ronden ein Stück Klebeband klebst, das an der Seite herausschaut. Daran kannst Du dann die Ronde mit Schleifscheibe anheben.
Grüße
Thomas
hallo Gerhard
meine Ronden habe ich hier gekauft :
http://www.ebay.de/itm/Stahl-Ronde-Platte-S235-Scheibe-Metall-Ronden-50-400mm-t-3-0mm-gelasert-rund-/112039194022?var=&hash=item1a160e6da6:m:mbnGcdSZpbw3a9UnG-XkiLQ
Danke Wolfgang, habe gleich angefragt ob der Händler auch nach Wien liefert (Standard nur DE) ...
@ Alle, danke
Alle anderen Teile sind schon bestellt & bezahlt (also Rohling für die Dreharbeit der Trägerplatte & Magnetfolie)
Ja, ich berichte über meinen Fortschritt, bin aber zuversichtlich das es klappt ...
Liebe Grüße
Gerhard
Update, die Lieferung nach Österreich ist kein Problem, die sind sehr nett!
Liebe Grüsse
Gerhard
Hallo Gerhard,
scheinbar hast Du ja einen gut gangbaren Weg gefunden, der sich auch schon bewährt hat. Wenn beide Flächen magnetisch sind kann das auch schön ins Auge gehen! Versuche mal zwei Tafelmagnete zusammen zu bringen! Ich benutze oft Magnete zum Anpressen von Deckgläsern wenn ich Dauerpräparate herstelle. Mit Schraubenmutter + Magnet geht es prima, aber Magnet auf Magnet ist grausam, weil die Polungen nicht immer so verlaufen, dass zwei Magnet wirklich gut zusammenpassen. Der Gegenmagnet will nie zu der Stelle, wo ich ihn hin haben will...
Beste GRüße
Gerd
Guten Tag
Kleiner Zwischenbericht, alle Komponenten sind da und ich habe heute einen ersten Test gemacht ==> es funktioniert ;D
Die Scheibe hat noch keine Ausnehmungen, die Metallrundlinge sind zwar 5 mm größer wie die Magnetscheibe, das reicht aber nicht. Meine Befürchtungen das der einseitige Magnet nicht reicht waren also falsch ...
Ich muss mit dem großen Schraubenzieher dazwischen gehen um dem Metallrundling abzuheben. Wenn der Rundling in Position ist geht er auch nicht mehr zu verrücken. Ich brauche also die Ausnehnungen um ihn anheben und dann positionieren zu können. Mit dem Schraubenzieher ist das kein gutes Arbeiten.
Auf jeden Fall bin ich froh und für Eure Tipps dankbar!
Liebe Grüße
Gerhard
Guten Abend
Weiterer Zwischenbericht ...
Ich habe zwei Ausnehmungen in die Scheibe geschliffen (auf 12:00 und 18:00 Uhr) das ist spitze, jetzt kann ich besser greifen und die Schleif/Polierscheiben entfernen.
Das Teil funktioniert nicht nur mit den Ronden, auch die MD-Scheiben von Struers halten bombenfest ...
Jetzt baue ich gerade einen Halte um die 25mm und 30mm Blöcke zum Anschleifen parallel positionieren zu können. Material ist bestellt und abholbereit, ich hoffe das funktioniert wie ich mir das vorstelle ...
Liebe Grüße
Gerhard
ZitatJetzt baue ich gerade einen Halte um die 25mm und 30mm Blöcke zum Anschleifen parallel positionieren zu können. Material ist bestellt und abholbereit, ich hoffe das funktioniert wie ich mir das vorstelle ...
Hallo Gerd,
was meinst du damit? Verzeihung, ich steh´ auf´m Schlauch...
Hallo Hugo
Das es beim groben Schleifen zum Verkanten des Blöckchens kommt und damit keine parallele Ausrichtung zur Schleifscheibe besteht. Das wiederum hat den Nachteil, dass die Vorder- & Rückseite nicht parallel sind und das nervt beim Fotografieren, weil man die Oberfläche parallel zum Tisch ausrichten muss, um sie parallel zum Sensor zu bekommen ...
Bei der Untersuchung von Fremdblöckchen (und auch meiner eigenen) mit dem Haarwinkel habe ich festgestellt, dass das ein verbreitetes Problem ist ...
Dagegen kämpfe ich gerade an .-)
Ein Problem liegt an der Drehzahl der Scheibe und das zweite an einer fehlenden Halterung (für den Amateur).
Wenn der Prototyp funktioniert, zeige ich ein Bild und überlege wie ich meine endgültigen fertigen will ...
Liebe Grüße
Gerhard
Hallo Gerhard,
Kannst du mal Fotos zeigen, die das ganze etwas anschaulicher machen?. Ich steh vor dem selben Problem habe mir Struers MD-Diamantscheiben gekauft und jetzt fehlt mir noch die Magnetschicht die auf meinen Schleifteller soll. Mein Schleifteller ist entweder eine plane Alu-Platte oder eine Alu-Platte, die eine aufgeklebte ca 5mm dicke Stahlschicht trägt. Ein Magnet hält darauf, ist also ferromagnetisch.
Gute Abend
Und nun die zwei Bilder, das erste für Klaus, die Magnetscheibe mit den beiden Fingerausnahmen ...
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216598_28913585.jpg)
Und das zweite zeigt meinen Prototypen, in dem mit den 3 Madenschrauben das Blöckchen fixiert wird. Eingespannt wird mit einer Richtplatte ...
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures007/216598_50730912.jpg)
Der Arm wird auf der Achse bewegt, um nicht auf einer Stelle der Schleif/Polierscheiben zu laufen. Die Stellung ist für die Übersicht gewählt, muss natürlich mit der Laufrichtung ausgerichtet werden ...
Liebe Grüße
Gerhard
ZitatToller Trick Gerhard,
vermutlich kann nur Klaus das Bild sehen.
Nö. Ich kann´s auch sehen.