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Foren => Bestimmungshilfe => Thema gestartet von: Diana1982 in Oktober 28, 2017, 11:37:53 VORMITTAG

Titel: Sonnentier oder Vampyrella? -> Gelöst: Echter Mehltau
Beitrag von: Diana1982 in Oktober 28, 2017, 11:37:53 VORMITTAG
Guten Morgen  :)

Habe noch etwas schönes und interessantes entdeckt, das ich nicht mittels Wassertropfen-Buch bestimmen konnte. Vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen? Im Streble/Krauter fand ich die Vampyrella-Amöbe, aber dazu sollte es eigentlich zu groß sein. Oder ist es etwas Richtung Sonnentier?

Und lacht bitte nicht (oder von mir aus doch) - ich muss bis nächste Woche noch ohne Mikrometer auskommen, aber konnte das Tierchen trotzdem mit Hilfe eines Geodreiecks unterm Mikroskop und EBV vermessen  :D

Ohne die "Gliedmaßen" gemessen, ist es ca. 130?m groß im Durchmesser, mit den "Gliedmaßen" ca. 300?m.

In der Mitte ist es richtig dunkel-rotbraun. Ich musste die LED recht stark aufdrehen, damit überhaupt etwas Licht durchgekommen ist, bzw. habe fürs 2. und 3. Bild etwas Auflicht hinzugefügt. Das Tier bewegt sich überhaupt nicht und es sind auch keine Strömungen innerhalb des Tieres zu erkennen - vermutlich ist es aber auch tot (Die Probe war zwischendurch leider ausgetrocknet). Leider ist es auch das einzige, das ich gefunden habe.

Danke Euch schonmal und viele Grüße
Diana

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/222688_11404313.jpg) (https://www.pic-upload.de)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/222688_64923656.jpg) (https://www.pic-upload.de)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/222688_44624228.jpg) (https://www.pic-upload.de)



Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella?
Beitrag von: Bernd in Oktober 28, 2017, 14:05:45 NACHMITTAGS
Hallo Diana,

weder Vampyrella noch Sonnentier. Ich würde auf etwas botanisches tippen. Aber da kommen sich noch qualifiziertere Antworten.

Viele Grüße
Bernd
Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella?
Beitrag von: Diana1982 in Oktober 28, 2017, 14:48:25 NACHMITTAGS
Danke Bernd für Deine Hinweise!

Inzwischen ist "es" aufgeplatzt (evtl. durch Deckglasdruck oder von alleine?!). Es scheint auch irgendetwas herausgequollen zu sein.
Strömungen oder irgendwelche Bewegungen sind aber auch jetzt nicht zu erkennen. Das Aufreißen selber habe ich nicht live mitbekommen. Ich geb "ihm" mal weiterhin Wasser und beobachte.

LG Diana

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/222695_51393439.jpg) (https://www.pic-upload.de)


Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella?
Beitrag von: liftboy in Oktober 28, 2017, 17:18:37 NACHMITTAGS
Hallo Diana,

so ein "Untier" hab ich auch gerade in meiner Teichprobe gefunden; ebenfalls keine Ahnung :-)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/222700_23264094.jpg)

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella?
Beitrag von: Gerd Schmahl in Oktober 28, 2017, 17:19:25 NACHMITTAGS
Hallo Diana,
eindutig zuordnen kann ich Dein Objket nicht, aber Denkrichtungen aufweisen:
Bärtiercheneier haben auch oft Fortsätze und sind fast undurchsichtig. Siehe z.B. Bärtierchenjournal (http://www.baertierchen.de/archiv.html) Oktober 2000. Deine Stachel scheinen mir aber doch sehr lang zu sein.
Was da so herausquillt aus der geplatzten Hülle sieht sehr nach Fettröpfchen aus. Pflanzensamen enthalten auch oft Öle und Fette.
LG Gerd
Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella?
Beitrag von: Diana1982 in Oktober 28, 2017, 18:04:44 NACHMITTAGS
@Wolfgang:
Deins sieht laienhaft beurteilt der Vampyrella schon recht ähnlich. Zumindest ähnlicher als meins. Die Größe könnte bei Deinem auch passen. Meins ist gut 10x größer.
Kuck mal das Bild hier:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vampyrellidae (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vampyrellidae)

@Gerd:
Danke für die Denkanstöße  :)
Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella?
Beitrag von: Klaus Herrmann in Oktober 28, 2017, 19:55:04 NACHMITTAGS
Also Bärtierchen-Eier sehen anders aus, die Fortsätze sind kurz. Sonnentierchen würde ich auch ausschließen Vampyrella müsste man bei Ferry Siemensma nachschauen - wenn er es nicht weiß, wer dann?
Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella?
Beitrag von: Heiko in Oktober 28, 2017, 20:24:05 NACHMITTAGS
Hallo Diana,

ich halte das Objekt für den Fruchtkörper eines Echten Mehltaus. Wir schauen also auf ein Cleistothecium mit seinen typischen Fortsätzen. Mit dem Platzen werden Sporenschläuche frei, einer ist zu sehen.

Viele Grüße,
Heiko
Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella? -> Gelöst: Echter Mehltau
Beitrag von: Diana1982 in Oktober 28, 2017, 20:35:07 NACHMITTAGS
Wow Heiko,
Das passt super mit Vergleichsfotos überein  :D :D :D
Mal kucken, ob der Fruchkörper weitere Sporenschläuche ausspuckt. Falls ich noch was lohnenswertes sehe, stell ichs ein.

Danke Dir sehr herzlich!
Und allen andern auch danke für die Tipps! :)

LG Diana

Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella? -> Gelöst: Echter Mehltau
Beitrag von: rhamvossen in Oktober 31, 2017, 17:47:19 NACHMITTAGS
Hallo Diana,

Die letzten 2 Aufnamen von das Cleistothecium sehen doch super aus in Hellfeld. Auch für solche Objekten: Finger weg von Phasenkontrast  ;). Beste Grüsse,

Rolf
Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella? -> Gelöst: Echter Mehltau
Beitrag von: güntherdorn in November 02, 2017, 10:39:35 VORMITTAG
hallo diana,
echt interessant, dass es mehltau ist!
hatte diese teile auch schon im plankton, und konnte die nie bestimmen, da ich auch kein foto zum reinstellen ins MF hatte.
ps.: saubere fotos!
güntherdorn
Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella? -> Gelöst: Echter Mehltau
Beitrag von: Diana1982 in November 02, 2017, 13:39:55 NACHMITTAGS
Hallo Günther,

Hatte auch nicht mit etwas mykotischem gerechnet. Aber wie ähnlich sich doch die Lebensformen im Kleinen sind  :)
Es hat sich an dem Fruchtkörperchen bis heute übrigens nichts mehr verändert. Es sind keine weiteren Pollenschläuche herausgekommen und es ist auch nicht weiter aufgerissen.


Inzwischen habe ich aber doch noch eine "ergiebige" (1-3/Wassertropfen) Quelle an Sonnentierchen entdeckt - so denke ich zumindest. Bild 2 ist leider nicht ganz so gelungen, aber ich tu´s dazu, denn da hat eines der Tierchen seine Vakuolen so schön ausgefahren.

Vielleicht weiß ja jemand die Art dazu?!
Eines habe ich mal vermessen: Durchmesser inkl. Strahlen 220?m, ohne Strahlen waren es ca. 60?m
Für mich sieht es im Streble/Krauter Actinosphaerium eichhorni am ähnlichsten.

Viele Grüße
Diana


(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/223042_42708074.jpg) (https://www.pic-upload.de)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/223042_42815147.jpg) (https://www.pic-upload.de)


Titel: Re: Sonnentier oder Vampyrella? -> Gelöst: Echter Mehltau
Beitrag von: Ferry in März 17, 2018, 21:06:39 NACHMITTAGS
Hallo Diana,

Nur die letzte zwei Fotos sind Sonnentierchen, und hier Actinohprys sol. Die andere Fotos sind auch keine Vampyrella's.

I'm sorry ;-)

Ferry