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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 13:16:31 NACHMITTAGS

Titel: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 13:16:31 NACHMITTAGS
Liebe Mitglieder,
nun ist es passiert. Ich habe mir ein gebrauchtes Novex K-Range gekauft. Als es ankam stellte ich fest: Eigentlich ein tolles Teil mit guter Mechanik. Leider sind die Objektive und das Okular in einem schlechten Zustand. Weiß vielleicht jemand ob ich auch Objektive und Okular von anderen Herstellern benutzen kann?
Gewindedurchmesser: 20mm
100/1.25 (Länge von Gewindeende bis Ende Frontlinse 50mm)
40/0.65 Länge 48.2 mm
10/0.25 Länge 43.2 mm
Danke und Gruß
Harald
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in Oktober 31, 2017, 13:32:17 NACHMITTAGS
Hallo Harald,

wieviel hast Du denn dafür bezahlt? Wenn Objektive und Okulare in einem schlechten Zustand sind (was genau ist denn der schlechte Zustand?), bleibt ja eigentlich kaum viel übrig. Das K-Range ist ja ein Mikroskop der eher unteren Preisklass und wenn nur das Stativ mit Tubus als funktionsfähige Teile übrig bleiben, hält sich der Wert in argen Grenzen. Da solltest Du überlegen, ob Du es nicht - so es möglich ist - zurück gibst und Dich hier nach einem vernünftigen Mikroskop im Mikro-Markt umschaust.
Prinzipiell ist das Mikroskop ja nur ein "Gestell" für die Objektive und Okulare. Mehr nicht. Du kannst also jedes 160-mm-Objektiv mit RMS-Gewinde und jeden Okular mit 23,2mm-Einsteckdurchmesser am Novex K verwenden. Dabei sollten aber Objektive und Okulare möglichst zueinander passen. Also kein Zeiss-Okular für Leitz-Objektive etc.. Eine "gemischte" Ausstattung erzeugt zwar auch immer ein Bild (mit mehr oder weniger großen Abbildungsfehlern), optimal wird es aber nur bei passenden Kombinationen.

Aber ein Novex-Stativ komplett mit neuer Optik auszustatten - ich weiß nicht.... :-\

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: rhamvossen in Oktober 31, 2017, 13:34:12 NACHMITTAGS
Hallo Harald,

Ein Bild von das Mikroskop und die Objektive wurde hilfreich sein.

ZitatLeider sind die Objektive und das Okular in einem schlechten Zustand.

Meistens sind Objektive und Okularen von gebrauchte Mikroskopen nur schmutzig. Das kan man putzen. Beobachte mal die Frontlinsen von Objektive und Okulare genau mit eine Lupe.

Zitat100/1.25 (Länge von Gewindeende bis Ende Frontlinse 50mm)
40/0.65 Länge 48.2 mm
10/0.25 Länge 43.2 mm

Dieser grosse unterschied in Abgleichlänge ist wirklich merkwürdig. Hast du gut gemessen? Muss du stark zu nachfokussieren beim Objektivwechsel? Beste Grüsse,

Rolf
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: smashIt in Oktober 31, 2017, 14:19:29 NACHMITTAGS
Zitat von: rhamvossen in Oktober 31, 2017, 13:34:12 NACHMITTAGS
Zitat100/1.25 (Länge von Gewindeende bis Ende Frontlinse 50mm)
40/0.65 Länge 48.2 mm
10/0.25 Länge 43.2 mm

Dieser grosse unterschied in Abgleichlänge ist wirklich merkwürdig. Hast du gut gemessen? Muss du stark zu nachfokussieren beim Objektivwechsel? Beste Grüsse,

so wie ich es verstanden habe ist damit die länge des objektives inkl gewinde gemeint
da würden sie dann gut zu den üblichen 45mm abgleichlänge passen
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 14:31:47 NACHMITTAGS
Vielen Dank für eure Mühe. Es ist dieses Mikroskop aber mit Monokular:
http://www.photoinfos.com/Mikroskope/Novex-K.htm

Sollte ich mich aber jetzt wirklich z.B. für ein Zeiss Standard interessieren, weiß ich ja auch nicht was mich erwartet. An diesem bin ich zumindest mit der Mechanik und Ausstattung zufrieden. Das heißt ich bräuchte ,,nur" noch Objektive und ein Okular.

Es hat übrigens nur 70 € gekostet. Von daher hält sich der Schaden in Grenzen. Es soll neu zwischen 500 und 1000 € gekostet haben. Ist das untere Preisklasse?

Ach und das Säubern mit herkömmlichen Mitteln funktioniert nicht.
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Gerd Schmahl in Oktober 31, 2017, 15:34:02 NACHMITTAGS
Hallo Harald,
was sind denn Deine "herkömmlichen Mittel" ein Objektiv zu reinigen?
Meine sind:
1. Staub abpinseln mit sauberem Pinsel
2. Wenn 1 noch nicht ausreicht: Aqua dest. (anhauchen) und Wattestäbchen (besser Augenwatte aus der Apotheke an abgeschnittenem Zahnstocher aufdrehen). Das kann man gern 2..3x wiederholen, weil manche Sachen ein wenig weichen müssen, bis sie sich lösen.
3. wenn 2. nicht ausreicht, weil z.B. Fett beteiligt ist oder Reste von eingetrocknetem Immersionsöl: Wundbenzin aus der Apotheke statt Aqua dest.
Für alle Punkte gild: Immer von der Mitte der Linse nach außen wischen. Objektive nicht zerlegen. Nur Frontlinse und ggf. hinterste Linse reinigen.
Ob dein Okular sauber ist, erkennst Du, wenn Du es beim Durchgucken im Tubus drehst. Wenn der Dreck sich mitdreht, ist er auf dem Okular.
Auch das Prisma im Tubus sollte sauber sein und der Kondensor gut eingestellt sein (Höhe, Blende), um ein kontrastreiches Bild zu erhalten.
LG Gerd
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 15:52:16 NACHMITTAGS
Danke Gerd.
Der Dreck (braune Blässchen) ist mit Lupe (umgedrehtes Okular) zu sehen. Mit Ohrenstäbchen und Wasser ging nichts. ich werde mal in der Apotheke nach den Feiertagen Wundbenzin und Augenwatte besorgen.
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: cabo in Oktober 31, 2017, 16:30:03 NACHMITTAGS
Hallo,

das gezeigte Mikroskop ist ein Olympus CH2 Klon. Wenn die Objektive ersetzt werden müssen, kämen vielleicht die ED-Achromaten für das CH2 in Betracht. Die werden einem förmlich nachgeworfen (bei eBay).


Gruß

Cristian
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 16:33:57 NACHMITTAGS
Macht das denn Sinn in euren Augen? Oder lieber alles weg und umsteigen auf Zeiss?

Übrigens kann man den Dreck auf den Linsen auch ganz toll sehen wenn man das Objektiv selbst mikroskopiert.
Einfach die Kondensorblende wegnehmen, eine helfende Hand mit Objektiv unter den Objektisch und schon kann
man seine Erfolge oder Misserfolge super sehen.
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in Oktober 31, 2017, 16:42:39 NACHMITTAGS
Hallo,

das hängt von deinem Geldbeutel und Deinen Ambitionen ab. Wenn das Stativ sonst ok ist und Dir monokular reicht, kannst Du ja mal im Mikro-Markt nachfragen, ob Dir jemand einen einfachen x-beliebigen Objektivsatz (Marke ist letztlich gleichgültig mit einem zugehörigen Okular verkauft. Wenn Du das alles für vielleicht 100 EUR bekommst - mehr würde ich aber sicher nicht ausgeben.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 16:52:05 NACHMITTAGS
Das heißt ich suche z.B. nach einem 40/0.65 RMS plus WF 10 Okular von einem beliebigen Hersteller?
Das könnte also auch ein Zeiss 40/0.65 Objektiv vom Mikroskop XY von 1962 und ein Okular von Zeiss
Mikroskop YZ von 1984 sein? Hauptsache Zeiss?
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in Oktober 31, 2017, 17:06:47 NACHMITTAGS
Hallo,

prinzipiell ja. Es gibt da noch Feinheiten (nicht alle Okulare passen zu allen Objektiven des gleichen Hersteller 100%ig), aber für Deinen Fall kommt es nicht so darauf an. Du wirst Dir ja nicht gleich Planapochromaten kaufen  ;).

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 17:41:04 NACHMITTAGS
Also wäre diese Kombi für mein Novex OK?

https://www.ebay.de/itm/Okular-PK-10x-15-5-Carl-Zeiss-Jena-Steckdurchmesser-23-2-mm/332402490905?hash=item4d64bb7e19:g:mAMAAOSw06NZ1kMn

https://www.ebay.de/itm/Zeiss-Mikroskop-Objektiv-40-0-65-017-RMS-Gewinde/172919682618?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in Oktober 31, 2017, 17:57:26 NACHMITTAGS
Hallo,

nein, denn das ist ein Zeiss West Objektiv und ein Zeiss Ost Okular - tja, sooo einfach ist das alles dann auch nicht  ;)
Und: Die Objektive müssen 45 mm Abgleichlänge haben. Stimmt auch in diesem Fall, aber bei Leitz kann es da auch "Fehlgriffe" geben, da Leitz auch 37 mm-Objektive hatte.

Welche Objektive brauchst Du denn? Alle drei? Dann kann ich ja mal schauen, was ich so habe...

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Gerd Schmahl in Oktober 31, 2017, 18:02:48 NACHMITTAGS
Hallo Harald,
noch nicht ganz optimal, da Zeiss-Jena (Ost) und Zeiss (West) 40 Jahre lang nicht unbedingt als "eine Marke" gelten kann. Und Du brauchst ja sicher auch nicht nur ein Objektiv, sondern 3 oder 4. Bei einem e-bay-Kauf hast Du außerdem das gleiche Risiko: Du weißt nicht wirklich, ob das Objektiv das Du schießt wirklich etwas taugt. Ich sehe zwei bessere Varianten:
1. Anfrage im Forums-Markt unter "Suche" (würde ich zuerst probieren)
2. Neue China-Objektive (https://www.ebay.de/itm/195-Mikroskop-Achromatic-Objektiv-4X-10X-40X-100X-fur-biologische-Mikroskop/262387870889?hash=item3d17892ca9:g:76QAAOSw5L9XEFen)
Dazu ein einfaches Okular ohne Kompensation (Das von Dir verlinkte PK-10 von Zeiss-Jena ist ein Komensationsokular für Apochromate und Planachromate hoher Vergrößerung)
LG Gerd
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 18:09:25 NACHMITTAGS
Ich denke für mich reicht erst einmal ein 40/0.65 und ein 10x Okular. Vielleicht noch ein 16x Okular dazu.
Und diese China-Objektive taugen etwas. Oder lieber ein altes aus dem Forum?

Wenn bei den Gebrauchten steht: Kein Nebel, keine Kratzer oder Pilz müsste ich doch auf der sicheren Seite stehen, oder?

Ich will mich ja erst einmal an die Materie herantasten. Möglicherweise haut mich der Unterschied gar nicht um.
Oder mir macht das Mikroskopieren gar keinen Spaß...

Also erst mal auf kleiner Flamme anfangen und schauen wie sich das so entwickelt.
Auf jeden Fall ist dieses Forum sehr sehr hilfreich (und hilfsbereit!).
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Gerd Schmahl in Oktober 31, 2017, 18:25:16 NACHMITTAGS
Hallo Harald,
mit dem großen 40 Objektiv zu beginnen halte ich nicht für klug. Da ist die Enttäuschung schon fast vorprogramiert. Schon mit einer 50fachen Vergrößerung (5erObjektiv + 10er Okular) bist Du in einer ganz anderen Welt, die für das bloße Auge nicht mehr nachvollziehbar ist. Wenn Du mit 400fach beginnst wirst Du an mehrern Fronten Schwierigkeiten haben.
1. beträgt der Arbeitsabstand zwischen Objektiv und Objekt etwa 0,3mm - da muss man schon etwas Fingerspitzengefühl haben
2. brauchst Du i.d.R. ein kleineres Objektiv, um überhaupt die interessanten Sachen im Präparat zu finden.

Ich rate Dir dringend die Bonner Mikroskopiker mal zu besuchen, auf die Du ja schon in der Vorstellung hingewiesen wurdest. Dort kannst Du sicher mal durch verschiedene Mikroskope schauen und siehst, wie ein gutes Mikroskopbild aussehen sollte. Dort bekommst Du sicher auch hilfreiche Hinweise, wie das Mikroskop gehandhabt wird und Anregungen, welche Objekte lohnen.
LG Gerd
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 18:31:28 NACHMITTAGS
Da hast du grundsätzlich recht aber ich habe hier ein 10/0.25 das gut funktioniert. Ich hätte nur gerne ein sauberes 40'er dazu...
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in Oktober 31, 2017, 18:32:20 NACHMITTAGS
Hallo Harald,

ich sehe gerade. Du kommst aus Köln? Ja, dann aber nix wie ab zu den Bonnern! Die paar Kilometer sind es wert, die Bonner sind SEHR nett, auch und gerade zu absoluten Neulingen, die dort geradezu rührend an die Hand genommen werden. Da gibt es auch ein Leihmikroskop zum Schnuppern. Und dort kann man Dir auch helfen, dein Mikroskop flott zu machen. Ich weiß nicht, wann deren nächstes Treffen ist, aber so lange würde ich mir zeit lassen, bevor Du weitere Fehlinvestitionen tätigst (auch, wenn sie sich mit 70 EUR ja noch in Grenzen halten).

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in Oktober 31, 2017, 18:34:45 NACHMITTAGS
Zitat von: hal2000 in Oktober 31, 2017, 18:31:28 NACHMITTAGS
Da hast du grundsätzlich recht aber ich habe hier ein 10/0.25 das gut funktioniert. Ich hätte nur gerne ein sauberes 40'er dazu...

...ich schaue mal. An einem einfachen 40er soll's nun wahrlich nicht scheitern. Und wenn es optisch nicht 100% passt, ist das auch nicht so schlimm. In vielen Labor stehen Mikroskope mit nicht "korrekten" Kombis und es stört niemanden. Als Anfänger merkt man das meist gar nicht. Ich gucke mal, was ich habe und zu einem akzeptablen Preis abgeben kann. Da findet sich absolut sicher etwas.

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 01, 2017, 10:47:51 VORMITTAG
So, ich habe es noch einmal getan.
Diesmal ein Zeiss Eduval auf eBay, mit den Objektiven:
4/0.1, 10/0.25 160/0.17, SP 40/0.65 160/0.17 und 40/0.65 160/0.17 und den Okularen:
P10x und P16x.
Gläser haben angeblich keine Kratzer, Nebel oder Pilz.

Ich hoffe, dass ich diesmal mehr Glück habe. Ansonsten gebe ich mich vertrauensvoll in eure Hände.

Lieben Dank bis hierhin
Harald


Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in November 01, 2017, 10:59:17 VORMITTAG
Hallo,

das hier?


http://www.ebay.de/itm/Vermutlich-Carl-Zeiss-Jena-Eduval-Mikroskop-microscope-Objektive-und-Okulare/152749602184?hash=item239095f588:g:fs4AAOSwDEtZ6IDc (http://www.ebay.de/itm/Vermutlich-Carl-Zeiss-Jena-Eduval-Mikroskop-microscope-Objektive-und-Okulare/152749602184?hash=item239095f588:g:fs4AAOSwDEtZ6IDc)  :o

Hier frage ich mich, wie die elektrische Beleuchtung ohne Fassung funktionieren soll....? Aber egal - das Mikrosko sieht zwar recht abgeranzt aus, aber wenn die Objektive und Okulare OK sind, kannst Du sie ja an dem Novex-Stativ verwenden.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 01, 2017, 11:07:29 VORMITTAG
Genau so habe ich mir das vorgestellt. Dann kann ich mal alles miteinander kombinieren und schauen wo die Reise bei mir hingeht.
Zur Not stell ich es halt bei eBay wieder rein.
An welchen Stellen findest du es denn "abgeranzt"?
Und was bedeutet die Bezeichnung SP beim Objektiv. Dazu habe ich in der Mikrofiebel nichts gefunden.
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in November 01, 2017, 11:13:43 VORMITTAG
Hallo,

na ja, am Feintrieb löst sich ja schon irgendeine Platte und ich sehe auf den Bildern auch keine Fassung für die Leuchte. Da er alles aus dem Karton genommen hat, wird es ja wohl die Fassung nicht als einiziges Teil darin gelassen haben?

Frag ihn doch mal, ob die Lampenfassung dabei ist.

SP heißt "Semiplan". Also ein geebnetes Bildfeld, aber nicht so stark geebnet wie bei richtigen Plan-Objektiven. Die anderen Objektive sind einfache Achromate ohne besondere Bildfeldebnung. Für diese "Semiplane" haben die Hersteller unterschiedliche Bezeichnungen, Leitz nannte sie NPL (Plan für normale Bildfelder), Zeiss West nannte sie F-Achromate (F=flat).

Herzliche Grüße
Peter


Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 01, 2017, 11:35:20 VORMITTAG
Ich schau mal ob ich eine Eduval Anleitung im Netz finde. Da ist ja sicher der Aufbau beschrieben.
Ich habe im Moment auch keine Idee wie das mit dem Licht funktionieren sollte. Aber ich denke ich werde
dann sowieso auf LED umrüsten...
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in November 01, 2017, 11:42:34 VORMITTAG
Hallo,

na, das sieht man ja auf dem aktuellenn Angebot des Verkäufers, dort ist die Fassung mit abgebildet.

http://www.ebay.de/itm/Carl-Zeiss-Jena-Eduval-30-Mikroskop-microscope-mit-Okularen-und-Objektiven/311983785700?hash=item48a3aec6e4:g:dIQAAOSwyttZwQxj (http://www.ebay.de/itm/Carl-Zeiss-Jena-Eduval-30-Mikroskop-microscope-mit-Okularen-und-Objektiven/311983785700?hash=item48a3aec6e4:g:dIQAAOSwyttZwQxj)

Ich frage mich aber, was das "Eduval 30" eigentlich genau ist. Das Stativ sieht chinesisch aus und das letzte Eduval 4, dass wirklich von Zeiss jena produziert wurde, siehe völlig anders aus:

https://image.invaluable.com/housePhotos/lpfoto/12/433112/H3792-L51864480.jpg
(https://image.invaluable.com/housePhotos/lpfoto/12/433112/H3792-L51864480.jpg)

Andererseits ist diese "pfeifenartige" Beleuchtung aus der vorherigen "Mikroval"-Serie von Zeiss Jena...also ein seltsamer Hybride.

Ob das in der Nach-Zeiss-Jena-Ära noch restliche Optiken von einem Drittanbieter mit China-Stativen verbaut wurden??

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 01, 2017, 12:44:03 NACHMITTAGS
Ah ja, stimmt. Da ist die Fassung abgebildet. Und das hält man dann mit der Hand oder wie?
China hin, Hybrid her. Für mich ist nur entscheidend, dass das Bild gut ist und das man gut damit hantieren kann.
Wenn das erfüllt ist mache ich damit weiter und ansonsten muss ich wohl tiefer in die Tasche greifen wenn mich das Mikroskopieren weiterhin fasziniert.

Vielen Dank für eure Unterstützung!
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Bernhard Lebeda in November 01, 2017, 13:17:39 NACHMITTAGS
Zitat von: hal2000 in November 01, 2017, 12:44:03 NACHMITTAGS

Wenn das erfüllt ist mache ich damit weiter und ansonsten muss ich wohl tiefer in die Tasche greifen wenn mich das Mikroskopieren weiterhin fasziniert.



das wär doch was schönes:

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=29908.0

Viele Mikrogrüße

Bernhard
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in November 01, 2017, 13:51:02 NACHMITTAGS
Tja, lieber Bernhard...

die meisten Anfänger geben lieber mehrmals wenig Geld für schlechte Ebay-Käufe aus als einmal vernünftig in ein Top-Gerät nach unserem Empfehlungen von einem seriösen Forumsmember zu investieren. Ist ja eigentlich (fast) immer so. Aber jeder muss die Erfahrung selbst machen.  ;)

Das trinokulare(!) Mikroskop mit sogar einem 63er-Objektiv hatte ich letztens schon jemandem empfohlen, aber da es immer noch nicht verkauft ist, ist es vermutlich zu preiswert und erregt Verdacht. Ich weiß es nicht...

@ Harald: Ist nicht böse gemeint. Vielleicht bist zu ja zufrieden.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 01, 2017, 14:23:12 NACHMITTAGS
Ich kann euren Unmut über beratungsresistente Mitglieder wie mich gut verstehen ;-)
Es ist auch bestimmt ein gutes Mikroskop aber es ist auch 8 x so teuer wie das von mir erworbene! Glaubt mir, ich hätte es gerne.
Aber wie schon geschrieben bin ich absoluter Anfänger und weiß ja gar nicht ob ich bei diesem Hobby bleibe.

Zum Zweiten macht man ja auch gerne selber einige Erfahrungen und zum Dritten weiß ich noch gar nicht was ich alles
mikroskopieren will. Vielleicht merke ich unterwegs, dass ich mehr Spaß an einem Aufsicht-Stereo-Mikroskop hätte...

Für all die genannten Gründe ist es für mich erst einmal zweckmäßiger mich preiswert an die Sache heran zu hangeln.
So kann ich aus eigener Erfahrung entscheiden, dass ich lieber dieses Feature oder das Andere hätte.

Ich lese aber Aufmerksam eure Ratschläge und alles fließt in meine Überlegungen ein.
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Peter V. in November 01, 2017, 14:35:14 NACHMITTAGS
Hallo Harald,

ist schon ok!  ;)

Zitat
Es ist auch bestimmt ein gutes Mikroskop aber es ist auch 8 x so teuer wie das von mir erworbene!

Das stimmt allerdings nur bedingt. Wenn man ein gutes Mikroskop gebraucht zu einem adäquaten Preis kauft (der adäquate Preis ist natürlich Voraussetzung), kann man es immer zu dem Preis auch wieder verkaufen und dann war es bei mangelndem Interesse letztlich nur ein "durchlaufender Posten".

Wenn man allerdings "zu klein" und mit "schlechtem Material" anfängt, ist das oft schon selbst der erste Begeisterungskiller. Aber ich denke, mit den Objektiven und dem Novex-Stativ wirst Du schon was sehen.

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: rhamvossen in November 01, 2017, 18:09:43 NACHMITTAGS
Hallo,

Ich verstehe es ganz das ein Anfänger nicht gleich 400 EUR investieren will, sicherlich wenn er noch nicht sicher ist ob das mikroskopieren ihn gefallen wird. Ist doch ganz klar das das so funktioniert. Das "Problem" ist das vielen von uns (ja, ich auch!) Freaks sind und das wir 400 EUR für ein schönes Leitz Mikroskop ein Schnäpchen finden. Wir sind schwer "bevorurteilt". Denk mal drüber nach:  wem von euch wurde denn viel Geld in einen neuen Hobby stechen wenn ihr nicht weisst ob das neue Hobby ihr gefallen wird? Beste Grüsse,

Rolf
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Fahrenheit in November 02, 2017, 20:43:58 NACHMITTAGS
Liebe Freunde,

klar sind 400 Euro beim Einstieg in ein neues Hobby erst mal - relativ - viel Geld. Andererseits kann man sich natürlich auch vorab bei einer der vielen mikroskopischen Vereinigungen informieren bevor man kauft und manchmal bekommt man da sogar ein Leihggerät für die ersten Schritte gestellt.

Nach meiner Erfahrung geht es auch immer darum, zunächst die eigene Nische zu finden: ein Pflanzenschnippler braucht in der Regel eine andere Ausstattung als ein Tümpler oder Steineschleifer.
Wenn klar ist, was man machen möchte, ist das Risiko eines Fehlkaufs geringer und die 400 Euro erscheinen schon etwas weniger erschreckend. :)

Herzliche Grüße
Jörg

   

Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: wilfried48 in November 03, 2017, 12:11:21 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter V. in November 01, 2017, 10:59:17 VORMITTAG
Hallo,

das hier?


http://www.ebay.de/itm/Vermutlich-Carl-Zeiss-Jena-Eduval-Mikroskop-microscope-Objektive-und-Okulare/152749602184?hash=item239095f588:g:fs4AAOSwDEtZ6IDc (http://www.ebay.de/itm/Vermutlich-Carl-Zeiss-Jena-Eduval-Mikroskop-microscope-Objektive-und-Okulare/152749602184?hash=item239095f588:g:fs4AAOSwDEtZ6IDc)  :o

Hier frage ich mich, wie die elektrische Beleuchtung ohne Fassung funktionieren soll....? Aber egal - das Mikrosko sieht zwar recht abgeranzt aus, aber wenn die Objektive und Okulare OK sind, kannst Du sie ja an dem Novex-Stativ verwenden.

Herzliche Grüße
Peter

Hallo,

das ist jedenfalls kein Zeiss Mikroskop sondern Chinaware und damit sind die Objektive etwa in der Klasse die du beim Novex schon hast.
Ein beigefügter Zeiss Jena Kondensor und eine nicht vollständige Zeiss Lampe machen daraus noch lange keine Zeiss Optik.

viele Grüsse
Wilfried
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 04, 2017, 09:09:22 VORMITTAG
So, das China-Zeiss ist da und ich bin total begeistert. Ich habe mal mit einer Taschenlampe in den Spiegel geleuchtet und das Bild war sehr klar und gut. Fühlt sich alles sehr wertig an und die Mechanik läuft gut. Es ist nur allerhand Zubehör dabei, von dem ich gar nicht weiß wo es hingehört.
Vielleicht fahre ich wirklich mal zu den Bonnern und lass mir einen kleinen Schubs geben.

Wenn ich jetzt noch die Objektive für mein Novex bekomme und die in Ordnung sind, habe ich 2 Mikroskope für kleines Geld mit denen ich total zufrieden bin. Wüsste jetzt gar nicht für welches ich mich entscheiden sollte. Aber das wissen bestimmt die Bonner mit ihrer Erfahrung.

Also allen China-Unkenrufen zum Trotz, ich bin happy! Habt alle vielen Dank für eure Anteilname.

Lieben Gruß
Harald
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Gerd Schmahl in November 04, 2017, 09:48:26 VORMITTAG
Hallo Harald,
na das klingt doch erstmal gut. Mich würde es aus technikgeschichtlichen Gründen interessieren, das EDUVAL 30 kennenzulernen. Vielleicht kannst Du es ja mal im Forum mit ein paar Fotos und Worten vorstellen, wenn Du Dich damit angefreundet hast. Ich kenne nur ältee EDUVALe. Sie wurden zu DDR-Zeiten in Rathenow gebaut. Gibt es auf dem Gerät, den Objektiven oder anderen Teilen Angaben wie "made in GDR" oder "China"?

Die Objektive die bei Deinem Gerät auf e-bay zu sehen sind, sehen für mich aus wie die Zeiss-Jena-Achromate aus den 80ern, denen man einen farbigen Ring verpasst hat. Vielleicht wurden die Geräte kurze Zeit lang nach der Wende gebaut. Rathenow gehörte ja zum "Kombinat Carl-Zeiss-Jena", das dann "zerlegt" wurde.

Beste Grüße
Gerd
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 04, 2017, 11:27:56 VORMITTAG
Hallo Gerd,
leider steht nirgendwo etwas. Nur auf einem Pappstreifen im Fuß steht die Nummer: 0015372. Es spricht erst mal also alles für China.
Hier sind ein paar Fotos. Vielleicht nützt dir das etwas. Sonst sag mir bitte welches Detail ich für dich fotografieren soll.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/223171_11404313.jpg)[/URL]
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/223171_64923656.jpg) (https://www.pic-upload.de/view-34229900/eduval2.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/223171_44624228.jpg) (https://www.pic-upload.de/view-34229903/eduval4.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/223171_17654054.jpg) (https://www.pic-upload.de/view-34229904/eduval3.jpg.html)
[/img]
Vielleicht kannst du mir zu dem Zubehör etwas sagen. Das eine scheinen ja Farbfilter zu sein.
Und das Andere? Ein zweiter Kondensor mit Blende?

Gruß
Harald
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Gerd Schmahl in November 04, 2017, 11:58:48 VORMITTAG
Hallo Harald,
Danke für die Bilder von den Objektiven. Die Art der (recht unsauberen) Gravierung spricht doch eher für China.
Zum Zubehör:
Die Teile 1 und 2 bilden zusammen einen 2. Kondensor. Sollten sich eigentlich zusammenschrauben lassen. Teil 2 ist die Aperturblende mit Filterhalter und Großfeldlinse. Diese Linse wird nur für gering vergrößernde Objektive eingeschwenkt, um das Bildfeld solcher Objektive vollständig ausleuchten zu können. Ab dem 10er Objektiv muss die Linse ausgeklappt werden.
Die Teile 3 und 4 gehören zur Ansteckbeleuchtung, für die bei Dir wohl die Lampenfassung fehlt. Hier siehst Du ein vollständige Lampe.  (https://www.ebay.de/itm/Carl-Zeiss-Jena-Eduval-30-Mikroskop-microscope-mit-Okularen-und-Objektiven/311983785700?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D49132%26meid%3Dbc9c13dbd3be4eecaa9a0e63cb247899%26pid%3D100013%26rk%3D3%26rkt%3D4%26sd%3D222693336640&_trksid=p2047675.c100013.m1986) Die Lampen werden in die Spiegelhalterung gesteckt. Je nach dem ob der im Fuß oder unter dem Kondensor angesteckt wird, muss man eventuell einen Pin, der aus der Lampe guckt unterhalb oder seitlich der Lanpe umschrauben.
Der blaue Farbfilter ist dazu gedacht das gelbstichige Glühlampenlicht tageslichtähnlicher zu machen. Diese Lampen sind allerdings nicht besonders beliebt und werden in ihrer Originalaustattung recht heiß.

Beste Grüße Gerd
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 04, 2017, 13:11:20 NACHMITTAGS
Hallo Gerd,
danke für die Infos. Dieser zweite Kondensor scheint aus einem anderen Mikroskop zu stammen. Der pass bei meinem gar nicht hinein.
Na ja und der Lampengehäusekram wird bei mir wahrscheinlich überflüssig sein, da ich auf LED umrüsten möchte.
Wenn das mal alles fertig ist möchte ich schon mal einen Vergleich zum original Zeiss sehen. Vielleicht ist der Unterschied ja gar nicht so groß...
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 04, 2017, 17:05:46 NACHMITTAGS
So, habe mal eine kleine Bastelarbeit mit LED erledigt. Das ist ganz schön hell. Anbei Fotos. Wer auch basteln möchte, hier ist die Billig-Lösung:
https://www.amazon.de/dp/B014P6037Y/ref=pe_3044161_185740101_TE_item?pldnSite=1
Wenn ich mehr Licht brauche, schalte ich noch eine oder 2 dazu. Ich habe ein einfaches Netzteil 12V/2A angeschlossen. Für alle Physiker die sich jetzt die Haare raufen (Mindestlast, Lichtausbreitung , Kelvin usw.). Für mich funktioniert es. Nächste Woche schließe ich noch ein Dimmerkabel an. Ich werde berichten...
Anbei Fotos:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/223187_23264094.jpg) (https://www.pic-upload.de/view-34231849/IMG_1603.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/223187_14303791.jpg) (https://www.pic-upload.de/view-34231850/IMG_1605.jpg.html)
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Gerd Schmahl in November 04, 2017, 18:01:46 NACHMITTAGS
Hallo Harald,
ZitatWenn das mal alles fertig ist möchte ich schon mal einen Vergleich zum original Zeiss sehen. Vielleicht ist der Unterschied ja gar nicht so groß...
Als Anfänger wirst Du den Unterschied warscheinlich gar nicht gleich merken. Moderne (chinesische) Achromate sind mit ihren weiterentwickelten Antireflexionsschichten sicher gar nicht mehr so viel schlechter und wenn das Zeissobjektiv dreckig ist, sind sie vielleicht sogar besser. Die hohe Wertigkeit der älteren Zeiss-, Nicon-, Olympus- oder Leitz-Mikroskope liegt vor allem in der besseren Verarbeitung, die eine viel längere Verwendbarkeit garantiert. Das zeigt sich oft in präziser rastenden Objektivrevolvern, spielfreien Objektführern, sauber abgeglichenen Objektiven usw. Das merkt man meist erst, wenn man länger mit solchen Geräten arbeitet. Wenn ich ein Okular aus dem Tubus eines Zeiss-Jena-Mikroskopes ziehe, gibt es ein lautes "Plopp", weil es saugend in den Tubus passt. Das hört man nicht mal mehr bei neuwertigen Zeiss-Mikroskopen. Viele unterschätzen die Bedeutung präziser Mechanik, die notwendig ist, um mit präziser Optik gute Ergebnisse zu bekommen. Das heißt nicht, dass ich mit einem Billigheimer kein gutes Bild hin bekomme, aber oft muss man wesentlich länger fummeln, wenn z.B. der Feintrieb nicht wirklich fein arbeitet und das kann dann gerade Anfänger entmutigen, weil sie oft noch nicht wissen, was sie zu sehen bekommen könnten.

ZitatFür alle Physiker die sich jetzt die Haare raufen (Mindestlast, Lichtausbreitung , Kelvin usw.).
Mindestlast und Kelvin sind sicher nicht ganz so wichtig, aber die Lichtausbreitung schon. Wenn Deine Lichtquelle zu kleinflächig ist, bekommst Du ein Bild wie mit zu stark zugezogener Blende: Zu hoher Kontrast, geringe Auflösung und Du siehst jeden kleinen Fussel im Strahlengang und nicht nur das angepeilte Objekt. Ich denke Du solltest bei dieser Art der Beleuchtung (sogenannte "Kritische Beleuchtung), die ja auch bei der original Ansteckleuchte realisiert ist, einen Mattfilter benutzen, um ein gleichmäßig ausgeleuchtetes Bild zu erreichen. Auf dem Bild kann man wegen der starken Überstrahlung nicht erkennen, ob Du eine drin liegen hast. Diese Mattscheiben mit 32mm Durchmesser sind relativ leicht zu beschaffen.
Aber dann sollte vielleicht erstmal Schluss mit Basteln sein und Jagt auf die Mikrowelt gemacht werden!
Viel Freude dabei!
Gerd
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 05, 2017, 11:04:16 VORMITTAG
Recht hast du. Ich werde mich jetzt noch mit dem Thema Präparieren beschäftigen und dann geht das Mikroskopireren endlich los.
Dann werde ich auch sehen, ob das für mich reicht oder noch irgendetwas fehlt.

Schöne Grüße
Harald
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Gerd Schmahl in November 05, 2017, 15:52:51 NACHMITTAGS
Hallo Harald,
hier findest Du das Handout für einen Einfuhrungskurs in die Mikroskopie für Einsteiger (http://www.berliner-mikroskopische-gesellschaft.de/Einfuhrungskurs_in_die_Mikroskopie.pdf).
LG Gerd
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 05, 2017, 16:23:18 NACHMITTAGS
Super Gerd! Vielen Dank. Genau so etwas habe ich gesucht. Die Mikrofibel von Klaus Henkel hat mich schon sehr demotiviert.
Das war schon alles sehr wissenschaftlich und kompliziert. Dieser Einführungskurs ist erst einmal genau das richtige für mich.

Gruß
Harald
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: austriacarp in November 07, 2017, 10:30:04 VORMITTAG
Hallo
Hätte mal eine Frage an die Profis.
Ich mikroskopiere schon sehr lange habe mich aber nie näher damit befasst. (Immer nur durchgeschaut :D) Da ich bis jetzt nur die Schildkröten auf Würmer untersucht habe und das war ja sehr einfach.
Habe mir ein Novex K-Range Trino gebraucht gekauft weil mich der Tisch beim Bresser LCD beim Mikroskopieren der Koi Abstriche extrem gestört hat da es sehr mühsam war. Habe dann einmal bei einen Biolux gesehen wie einfach das mit diesen Tisch geht und darauf hin habe ich beschlossen mir so etwas zuzulegen und dadurch bin ich zum Novex Trino gekommen.
So nun meine eigentliche Frage. Ich habe auf der Beschreibung zum Novex gelesen das das die Halogenbirne nicht optimal ist und man auf eine LED inkl dimmarer Platine für ein paar € aus China umbauen sollte. Habe schon gesucht weiß aber nicht genau wonach ich da suchen muss. Würde das gerne noch mit Akkubetrieb betreiben da ich das Mikroskop zu meist am Koiteich verwende. Könnte mir da vielleicht jemand mit Links oder Anleitung weiterhelfen? Wäre euch echt dankbar da ich mir viel Sucherei ersparen würde.
lg Fredl
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 07, 2017, 10:51:25 VORMITTAG
Hallo Fredl,
ich bin kein Profi aber befasse mich auch gerade mit der Beleuchtung. Ein paar Schlagwörter sind Helligkeit, Dimmbarkeit und Farbtemperatur. Mittlerweile gibt es ja (wie weiter oben in meinem Post) günstige LED's. Da man meist mit verschiedenen Objektiven arbeitet ist die Dimmbarkeit sicher sinnvoll. Hier im Forum schwören viele auf die superhellen Cree's aber die sind nur mit etwas mehr Aufwand (regelbares Netzteil) dimmbar. Wenn du mobil bleiben willst ist das natürlich auch ein zu berücksichtigender Faktor. Da bieten sich im Batteriebetrieb LED's an, die mit 9 Volt (Blockbatterie) oder 4,5 Volt (3xAA) laufen. Die Frage ist dann nur wie man die Batteriespannung absenkt.
Also schau mal nach LED's, die dimmbar sind und mindestens 2 Watt, bzw. möglichst nicht unter 300 Lumen haben. Je mehr, desto heller. Ich bekomme nächste Woche ein Dimmer-Kabel. Ich hänge dann einfach mal eine Batterie daran und schaue mal ob es funktioniert. Es gibt auch superhelle preisgünstige Taschenlampen auf LED Basis. Die kann man sich mit ein wenig Geschick auch selbst umbauen.   
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: austriacarp in November 07, 2017, 11:48:50 VORMITTAG
Led habe ich verschiedene zu Hause aber wäre Interessant gleich mit so einer Dimmbaren Platine zu kaufen wie hier beschrieben. http://www.photoinfos.com/Mikroskope/Novex-K.htm
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: austriacarp in November 15, 2017, 10:33:47 VORMITTAG
Hast du dein Dimmerkabel schon getestet? Wenn ich diese Led verwende die Dimmbar ist sollte das doch mit den Dimmer der Halogenlampe funktionieren oder brauche ich da einen eigenen LED Dimmer?






(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures009/223760_45523402.jpg)
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 15, 2017, 10:40:39 VORMITTAG
Leider wurde das Kabel noch nicht geliefert ;-(
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Klaus Wagner in November 17, 2017, 07:43:42 VORMITTAG
Hallo hal2000

ich versteh das ganze Hin- und Her nicht. Euromex ist eine bekannte Firma und die Leute dort sind wirklich freundlich und hilfsbereit. Dort gibt es die Original-Objektive und Okulare zu moderaten Preisen und auch das passende Licht ist sicher leicht zu bekommen.

Viele Grüße
Klaus
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: hal2000 in November 17, 2017, 09:34:32 VORMITTAG
Hallo Klaus,
was für ein Hin- und Her meinst du denn?
Ich möchte mir eine preisgünstige Lösung aufbauen. Daher sollte sie auf gebrauchten Teilen beruhen. Daher die Frage nach gebrauchten Objektiv/Okular-Kombinationen.
Das Licht soll auf jeden Fall LED werden, preisgünstig sein und sich mit meinen Anforderungen verändern können. Im Übrigen macht mir Basteln sehr viel Spaß.

Warum sollte ich dann teure Produkte kaufen, die sehr speziell sind? Neuerlich war ich sogar auf der Euromex-Seite. Ältere Mikroskope werden dort gar nicht bedacht.
Wenn man Beleuchtung eingibt, wird man auch nicht fündig und Preise sind dort gar nicht ausgezeichnet. Was soll ich also dort finden?

Gruß
Harald
Titel: Re: Novex (Euromex) K-Range Objektive
Beitrag von: Klaus Wagner in November 17, 2017, 09:46:57 VORMITTAG
Hallo Harald,

Zitat von: hal2000 in November 17, 2017, 09:34:32 VORMITTAG
Neuerlich war ich sogar auf der Euromex-Seite. Ältere Mikroskope werden dort gar nicht bedacht.
Wenn man Beleuchtung eingibt, wird man auch nicht fündig und Preise sind dort gar nicht ausgezeichnet. Was soll ich also dort finden?

Einfach dort anrufen und mit denen reden. Die sind supernett und hilfreich. So ein "günstig" erstandener Optik-Mix kann funktionieren, muß aber nicht...
Und mit dem Licht hilft man Dir dort sicher auch.

Gruß
Klaus