Hallo,
ich bin im "Brockhaus ABC Naturwissenschaft und Technik" von 1971 über folgendes Zitat gestolpert:
Zitat"Doppelmikroskop, eine von E.LAU vorgeschlagene mikroskopische Anordnung, bei der an Stelle des Okulares ein zweites Mikroskop wirksam ist und damit eine erhebliche Übervergrößerung erreicht wird (bis 10.000fach). Die extrem kleine bildseitige Apertur wird durch eine in der Bildebene des ersten Objektives angebrachte rotierende Mattscheibe wirksam vergrößert. Dabei werden die entoptischen Störungen in Optik und Auge beseitigt. Die übervergrößerten Bilder sind völlig klar und ruhig, so dass die an der Grenze des Auflösungsvermögens des Objektives liegenden Details der Beobachtung erst wirklich zugänglich werden.
Lit.: Brockhaus ABC der Optik (Leipzig 1961)"
Hat jemand von Euch schon mal solch ein Gerät gesehen/benutzt oder weiß näheres darüber?
Auf welchem Effekt könnte das mit der rotierenden Mattscheibe beruhen? Vielleicht wie bei Karstens LASER-Experimenten mit bewegtem Papier? (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=30306.0)
LG Gerd
Hallo Gerd,
(Abbildungsseitig) hat sich erledigt; siehe unten.
Beleuchtungszeitig ist der Effekt einer rotierenden Mattscheibe anders. Dadurch wird der vom hoch-kohaerenten Laserlicht erzeugte speckle effect vermindert. https://de.wikipedia.org/wiki/Speckle Laserlicht ist fuer die Weitfeldmikroskopie ungeeignet; wird es aus besonderen Gruenden doch benoetigt, so hilft man sich mit z.B. rotierenden Mattscheiben aus.
Beste Gruesse,
Jon
Hallo Jon,
ich habe das so verstanden, dass die Mattscheibe in der Bildebene des ersten Objektives liegt und das zweite Mikroskop dann auf diese Mattscheibe fokussiert, also ein reales statt ein virtuelles Bild vergrößert.
LG Gerd
Hallo,
nun bin ich doch sogar im Forum selbst fündig geworden: Ein zehn Jahre alter Artikel von Alfons Renz
Begriffsverwirrung "Mikroskop": Das Doppelmikroskop von E. Lau. (http://www.mikroskopie.de/mikforum/read.php?1,33123,33173)
LG Gerd
Hallo Gerd,
ich kann nicht recht verstehen, wie man auf diesem Wege das Auflösungsvermögen erhöhen sollte. Was im Bild des Objektivs nicht enthalten ist, kann auch nicht sichtbar gemacht werden. Natürlich muss man sich weniger anstrengen, wenn ein Bild, dass bei 1000x Vergrößerung per Auge voll auswertbar wäre auf 10.000x vergrößert wird. Aber eigentlich besteht bei den hohen Vergrößerungen (100x 1,3 er Objektiv) weniger Bedarf an Nachvergrößerung als bei den geringeren Vergrößerungen (4x 0,12 er Objektiv).
Werden diese Gundprinzipien hinfällig, wenn das Bild auf einer bewegten Mattscheibe abgegriffen wird?
Es ist natürlich nicht auszuschließen, dass bestimmte anerkannte Tatsachen nicht in Produkte umgesetzt werden. Manche aufwändige Mikroskop-Komponente vergangenener Tage verschwand ja nicht vom Markt, weil sie überholt war, sondern schlichtweg zu aufwändig in Preis oder Bedienung. Zudem ist viel Zeit verstrichen und es gibt neue Technologien. Ein LCD mit schnell wechselnder Anzeige könnte heute vielleicht die mechanische Komponente ersetzen.
Von Zeiss West gab es übrigens Projektionsschirme "Glarex?" mit Motorantrieb, die zur Erhöhung der Auflösung bewegt wurden.
Viele Grüße,
Bob
Hallo Bob,
ich verstehe das so, dass natürlich nicht das Auflösungsvermögen des Hauptobjektives vergrößert wird, die aufwendige Nachvergrößerung mit rotierender Mattscheibe und Mikroskop statt mit einfachem Okular aber erst voll ausnutzen kann. Ich denke es ist wie ein viel besseres Okular.
LG Gerd
ZitatIch denke es ist wie ein viel besseres Okular.
Hallo Gerd,
durchgeschaut habe ich nicht, mich aber mit diesem Mikro etwas beschäftigt. Der Sinn des Doppelmikroskops nach Lau ist wohl auf die Erkennbarkeit bei hoher Auflösung gerichtet, gewissermaßen eine Krücke bei entoptischen Erscheinungen im Auge. Die unregelmäßig exzentrisch rotierende Mattscheibe wäre also Vorläufer des heutigen Bildschirms.
Gruß - EFH
Hallo Gerd und alle anderen,
im Technikmuseum in Berlin steht so ein Ding in der Ausstellung. Es ist ein Umbau eines schwarzen Leitz. Wie es funktioniert hatte, und warum es sich nicht durchgesetzt hat, ist mir aber auch völlig schleierhaft. Vielleicht kann ja mal einer der Berliner hingehen und hier für uns alle ein Foto einstellen?
Liebe Doppelmikroskopiker,
Aus dem Nachlass eines ehemaligen Mitarbeiters von Lau und Mitglieds der Tübinger Mikroskopischen Gesellschaft stammt ein 'Prototyp' des Herzstücks dieses Doppelmikroskops:
https://www.dropbox.com/s/ds38s2bsbwb8f8r/Lau-Doppelmikroskop-00.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/ds38s2bsbwb8f8r/Lau-Doppelmikroskop-00.jpg?dl=0)
Dieses Teil enthält eine rotierende Scheibe mit spezieller, 'linsenförmiger' Oberflächenstruktur, auf welcher das Zwischenbild entsteht und über ein zweites 'Vergrößerungs-Mikroskop' betrachtet wird:
https://www.dropbox.com/s/jq8ge25p18o6k0d/Lau-Doppelmikroskop-3.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/jq8ge25p18o6k0d/Lau-Doppelmikroskop-3.jpg?dl=0)
Die Glasscheibe wird über das axiale Flügelrad durch einen Luftstrom in Rotation versetzt. Die Spitzenlagerung in Rubin-Lagersteinen gewährleistet eine hohe Drehgeschwindigkeit.
Hier zerlegt: LInks das Teil mit der rotierenden Scheibe, rechts das Objektiv des (behelfsmäßigen) Beobachtungsmikroskop
https://www.dropbox.com/s/n4dcov169ph03c4/Lau-Doppelmikroskop-000.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/n4dcov169ph03c4/Lau-Doppelmikroskop-000.jpg?dl=0)
Stilgerecht auf einem Zeiss-Jena-Mikroskop mit einem (im Bild nicht aufgesetzten) Zeiss-West Tubus über ein 12x KPL Okular und eine 45 mm Relaisoptik an eine Canon 650D angeschlossen:
https://www.dropbox.com/s/o1k0f0llp2p0rym/Lau-Doppelmikroskop-7.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/o1k0f0llp2p0rym/Lau-Doppelmikroskop-7.jpg?dl=0)
Das Resultat beweist zwar die beabsichtigte Aufweitung der Beobachtungsapertur und Beseitigung entoptischer Phänomene (Schlieren, verursacht durch Dreck etc.), ist aber nicht gerade überwältigend, siehe Video (Querschnitt durch Ischias-Nerv; Objektiv 8x):
https://youtu.be/WqjGFMNqfyQ (https://youtu.be/WqjGFMNqfyQ)
Man sieht die ziemlich grobe, linsenförmige Oberflächenstruktur der stillstehenden Scheibe, die durch Anblasen in Rotation versetzt wird. Mit zunehmender Geschwindigkeit wird das Bild klarer.
Ein abschließendes Urteil kann daraus nicht gefällt werden: Die Optik des Beobachtungs-Mikroskops ist nicht optimal, ebenso dessen Tubuslänge. Zudem hat die Konstruktion des Doppelmikroskop ihre Stärke nicht bei schwacher Vergrößerung, sondern im Grenzbereich der höchsten Aperturen.
Allerdings, wenn ich bedenke, wie schwer es ist, diese Anordnung schon bei schwacher Vergrößerung zu optimieren, dann reicht ein Wochenende kaum, es einen Aufbau mit Ölimmersion unter Einhaltung aller Kriterien zu realisieren.
Kein Wunder also, dass diese Konstruktion nicht in Serie ging!
Mit vorweihnachtlichen Grüßen,
Alfons
P.s.: Nach dem unrühmlichen Ende von Photobucket versuche ich erstmals, die Bilder über eine freigegebene Dropbox einzustellen und bin gespannt. ob es einschließlich des Videos funktioniert!
Edit: Jetzt habe ich das Video bei YouTube hochgeladen: Dort scheint es zu funktionieren!
Hallo Alfons,
danke für Deine profunden Ausführungen! Die Fotos kann ich nach anklicken sehen, aber das video tut sich schwer.
LG Gerd
Vielen Dank, lieber Gerd, für die Rückmeldung!
=> Was heisst: Video 'tut sich schwer': Konntest Du es sehen? Oder musstest Du es erst herunterladen? Oder ging es garnicht?
Falls es nicht funktioniert, könnte ich das Video ev. auch bei Youtube einstellen.
Herzliche Sonntagsgrüße,
Alfons
Hallo Alfons,
ich habe nur kurz ein Standbild sehen können, dann erst begann das Video zu laden und zu laden und zu laden... Nach 5 min. habe ich aufgegeben. Also ich konnte es nicht sehen, werde es aber nochmal mit Herunterladen versuchen.
LG Gerd
Hallo Alfons,
auch die heruntergeladene Datei kann ich mit keinem Programm öffnen. Habe drein Player versucht u.a. VCL-Player u.a. Windows-Mediaplayer. Bekomme immer eine ähnliche Meldung:
ZitatDie Datei kann nicht wiedergegeben werden. Das Dateiformat wird möglicherweise nicht unterstützt, die Dateierweiterung ist möglicherweise falsch oder die Datei ist beschädigt.
LG Gerd
mediaplayer classic meckert das etwas mit den audio-spuren nicht passt
das video gibt er dann aber wenigstens wieder
Hallo,
falls jemand das "ABC der Optik" von Karl Mütze zur Hand hat, kann er ab Seite 191 einen sehr ausführlichen Artikel, auch zur Beschaffenheit der Mattscheibe, nachlesen.
Eine schöne Weihnachtszeit
Frank
Hallo Frank,
Eben dieser Beitrag wurde m.W. von Herrn J. Rienitz geschrieben, einem ehemaligen Mitarbeiter von Lau, von welchem ich auch das Teil bekommen habe.
Ein frohes Weihnachtsfest,
Alfons