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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: mikro123 in September 22, 2009, 19:16:04 NACHMITTAGS

Titel: ICM von Zeiss
Beitrag von: mikro123 in September 22, 2009, 19:16:04 NACHMITTAGS
Hallo,

ich habe von einem Bekannten ein ICM Mikroskop mit Kamera (MC63 und Steuergerät) und Beleuchtung für knapp 1000,00 Euro angeboten bekommen.
Jedoch sind keine Objektive dabei.

Leider konnte ich keinerlei preisliche Informationen im Internet zu ähnlichen gebrauchten Mikroskopen finden.
Das Mikroskop ist in einem guten gebrauchten Zustand und natürlich funktionsfähig.

Mir scheint es so, als wäre es ein ICM405.

Könnt Ihr mir weiterhelfen, ob der Preis für solch ein gebrauchtes Mikroskop angemessen ist?

Beste Grüße,
René

PS: Muss ich bei diesem inversen Mikroskop auf bestimmte Dinge achten, wenn ich es anschauen gehe?

Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: Rene in September 22, 2009, 21:12:36 NACHMITTAGS
The condenser, LD with nA of at least (!) 0.5, or (ideally) a mount for a normal condenser from the Standard series. 50W halogen or more. Several  ND or (preferably) daylight conversion filters fitted. Stage with low controls.
With proper observation chambers (with 0.17mm bottom), any of the normal lenses will work.

With the proper outfit, you can get rid of your normal (upright) stand. Truly universal. Lots of glass internally though, we have them serviced every year (8 oly imt-2's) and you do notice the effect of a proper clean of all the glass.

The price is certainly right, if...everything works... If it's from a business or univerity, check for an annual service label, you would be quite safe with it. Otherwise calculate an extra 200-400E for service, it's defenitely worth it.

A Leitz Diavert is an excellent alternative for a hobbyist, with full expandability. As a 170mm stand, it can be had quite cheaply.

Hope that helps, René (the Dutch one).
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: Werner Jülich in September 22, 2009, 21:14:27 NACHMITTAGS
Wie haben Sie ohne Objektive die Funktion geprüft?
Kamera und Steuergerät sind praktisch Museumsgeräte. Die Lampenlebensdauer ist im Betrieb recht kostspielig. Ich denke nicht, dass es für ein ICM405 ohne Objektive einen Marktpreis gibt, jedenfalls kenne ich nur Preise mit Optik und die liegen nicht so viel höher, je nach Zustand. Wir haben noch einige dieser Brummer in der Wartung, ich kenne keinen Fall, bei dem die analoge Kamera noch im Einsatz ist.

Werner Jülich
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: TPL in September 22, 2009, 21:40:22 NACHMITTAGS
Hallo René,
das ICM 405 gab es in mindestens zwei Ausführungen (Durchlicht und Auflicht) und die Kamera war integriert. Eine separate MC63 würde also entweder nicht dazu gehören oder das Stativ ist vielleicht doch das IM 35 (das es auch wieder für Durchlicht und Auflicht gibt).

Das würde ich erst einmal versuchen, zu klären und dann die fehlenden Teile zur Ansicht mitbringen. Dazu noch eines oder mehrere kritische Präparate und viiiiiel Zeit.

Zur Frage des Wertes: Wenn das Gerät technisch in Ordnung ist und Du seine besondere Leistung gut brauchen kannst dann ist diesen Preis wohl wert.

Hier noch ein Bericht eines begeisterten ICM-Nutzers: http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/indexmag.html?http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artfeb07/sb-zeiss.html
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: wilfried48 in September 23, 2009, 14:54:44 NACHMITTAGS
Hallo,

das ICM 405 bzw. IM 35 ist praktisch das Zeiss Universal Mikroskop als Umkehrmikroskop (auch von der Baugrösse und dem Gewicht her), also nichts zum von einem Tisch auf einen anderen zu  packen.
Das ICM 405 unterscheidet sich vom IM35 durch seine integrierte Grossbildkamera.
Je nach Restausstattung ist es auch ohne Objektive die 1000.- Euro natürlich locker wert. In Minimalausstattung können 1000.- Euro ohne Objektive allerdings schon etwas zu happig sein.

Ich habe meines (Zustand fast neuwertig) mit 4 fach PH -Planobjektivausstattung incl. 40er LD, Auflichtfluoreszenzeinrichtung mit zwei Filterkombinationen und HBO 100 Leuchte , Durchlicht 60 W, Phasenkontrast, und zwei Kameraports, einer mit CCD Kamera und ein anderer mit T2 Anschluss für Spiegelreflexkamera für ca. 1100.- Euro in e-bay ergattert und wäre bis 1500.- Euro mitgegangen.

Wenn du es als einziges Mikroskop benutzen willst, das heisst auch ein normales aufrechtes Mikroskop bei hohen Vergrösserungen ersetzten willst, kann es sein dass du auch noch die, bei Umkehrmikroskopen oft nur vorhandene einfache, Beleuchtungseinrichtung durch eine normale Beleuchtungseinrichtung mit hochaperturigem Kondensor nachrüsten musst (geht aber aus dem Zeiss Standard Programm).

Das in dem link von Thomas gezeigte Exemplar aus UK ist schon fast ohne weitere Wünsche ausgerüstet und dürfte sich preisslich auf jeden Fall mindestens beim doppelten bewegen (je nachdem ob man Bucht- oder risikolose Forumspreise betrachtet.

Gruss
Wilfried


Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: TPL in September 28, 2009, 20:20:41 NACHMITTAGS
Zitat von: René K. in September 28, 2009, 20:00:27 NACHMITTAGSHat nur das ICM405 einen Polaroidansatz oder das IM35 auch?

Hallo René,
die korrekte Antwort lautet: keines von beiden hat einen Polaroidansatz - es sei denn als Zubehör:

Das ICM405 hat eine eingebaute Großbild-Kamera (an die man eine Polaroid-Kasette anschließen kann).
Am IM35 konnte man eine Großbild-Kamera adaptieren (an die man eine Polaroid-Kasette anschließen kann) .
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: Nomarski in September 28, 2009, 20:31:58 NACHMITTAGS
Zitat(an die man eine Polaroid-Kasette anschließen kann)

So eine, wie ich sie im Mikromarkt seit geraumer Zeit anbiete. ;)
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: Jürgen Boschert in September 28, 2009, 20:40:57 NACHMITTAGS
Hallo,

die eingebaute Großformatkamera hat nur das ICM 405. Daran kann man die beiden Mikroskope auch unterscheiden: das ICM 405 hat auf der dem Betrachter zugewandten Frontplatte die Großformatkamera mit der entsprechenden Mattscheibe installiert. Das IM35 hat an der Stelle eine grau lackierte Abdeckplatte.

Beste Grüße !

JB
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: Nomarski in September 28, 2009, 20:41:49 NACHMITTAGS
Zitat@Bernd: genau so eine ist auch an dem Mirkoskop dabei...

Ist das ein Mikroskop für Raumstationen? ;D

Also das ICM405 erkennst du an dem schwarzen "Bilderrahmen" als Frontplatte,
welches die eingebaute GF-Kamera ist.
Das IM35 hat dort nur eine schlichte graue Platte.
Aus dem Netz kannst du die Anleitung für das ICM 405 runterladen,
dann siehst du den Unterschied. Wenn du sie nicht findest, kann sich sie dir gerne mailen. ;)

Gruß
Bernd
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: Jürgen Boschert in September 28, 2009, 20:50:42 NACHMITTAGS
Hallo,

um´s noch einfacher zu machen, hier 2 Fotos aus dem www:


IM 35:  http://lombardi.georgetown.edu/images/research/sharedresources/MISR_ZeissIM35.jpg

ICM 405:  http://www.dnr.sc.gov/ael/facilities/scopasaurus.JPG

Gruß !

JB
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: Nomarski in September 28, 2009, 21:00:41 NACHMITTAGS
ZitatMich hat es halt auch verwundert das dort der Schriftzug "ICM405" fehlt...

Ich habe noch kein Mikroskop von Zeiss gesehen, wo GFL, WL, Universal usw. aufgedruckt ist.
Manchmal steht es auf einem Aufkleber unter dem Fuß.
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: Jürgen Boschert in September 28, 2009, 21:04:14 NACHMITTAGS
Hallo,

aber ja doch ! genau die Invertoskope, von denen hier die Rede ist, haben - zumindest zeitweise - auf der rechten Seite in großen, fetten, schwarzen Lettern die Typebezeichnung aufgedruckt gehabt.

Gruß !

JB
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: Nomarski in September 28, 2009, 21:20:16 NACHMITTAGS
ZitatBei dem ICM405 steht dieser Schriftzug meist auf der rechten Seite (in schwarzer Schrift)...

Gut, mag so sein. Bislang habe ich nur einmal vor einem IM35 gestanden und darauf weniger geachtet.

Mir ist nur aufgefallen, daß manchmal für die Beleuchtung noch ein Verlängerungstubus eingebaut wird, manchmal auch wieder nicht. In einem der beiden Bilder kann man das sehen, wo die Leuchte 60 angebaut wird.
Dieser Tubus hat eine Optik, die den längeren Weg wieder auszugleichen scheint, wie die Telanlinsen in den Zwischentuben. Ich konnte bislang nur nicht herausfinden, in welchen Fällen dieser Tubus benötigt wird.
Die Anleitung sagt nichts darüber.
Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: alfa one in September 01, 2010, 21:31:27 NACHMITTAGS
Hallo, leider ist mein Deutsch nicht so gut, aber ich soll es einmal probieren. Ich habe eine neues Mikroskop (siehe Bild) und für die interessierten habe ich auch ein Anleitung (16 Seite PDF)
Grüße, Albert
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/46712_32244734.jpg)

http://belgacom.extrafilm.be/myphotos/photosfromfriend.aspx?albumid=65cbadd6-6141-46c8-bf4c-ab0e19db6f2d

Titel: Re: ICM von Zeiss
Beitrag von: HCLange in September 02, 2010, 09:37:41 VORMITTAG
Hallo,

der lange Tubus mit zwei Linsen ist für die Benutzung der ganz normalen Kondensoren notwendig, um die gleichen Verhältnisse herzustellen (Luken und Pupillen) wie an jedem Standard 16 / WL / Universal.

Gruss
Christoph