Morgen wird ja - hoffentlich erfolgreich - mal wieder eine Arbeitswoche totgeschlagen. Daher heute Abend schon ein kleines Rätsel. Wer weiss, was das ist (alle Bilder durch´s Stemi SV8, die hoch vergrößernden bei Stellung des Vergrößerungswechslers auf 5, um Crop-Faktoren etc., die die Endvergrößerung auch noch beeinflussen, habe ich mich erst mal nicht gekümmert.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/256555_47096010.jpg) (https://www.pic-upload.de)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/256555_21210914.jpg) (https://www.pic-upload.de)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/256555_56680499.jpg) (https://www.pic-upload.de)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/256555_40362448.jpg) (https://www.pic-upload.de)
Hm, vielleicht grüner Schimmel?
Herzliche Grüße
Jörg
Nein, es wächst zwar auf feuchtem Küchenpapier, aber Schimmel ist es nicht (und wird hoffentlich nicht noch dazu kommen). Chlorophyll hat es aber, wenn auch etwas ausgeblichen (war schon mal grüner).
Ich tippe mal auf Moos
Beste Grüße
Peter alias Fraenzel
Gibt es Protonemen die so aussehen?
Evtl. Drüsen des Sonnentaus (fleischfressende Pflanze)???
Beste Grüße
Jan
Hallo Dfb.
Zitat von: Dfb.Schimmel ist es nicht (und wird hoffentlich nicht noch dazu kommen
Aber Spinnmilben scheinen schon dazu gekommen zu sein. Da sind feine Fäden.
LG Gerd
Hallo Mitratende,
Moos und Protonemen haben richtige Aspekte, ebenso Sonnentau, treffen es aber letztendlich doch nicht. Die gemeinsame Schnittmenge aus diesen Vorschlägen käme der Sache schon recht nahe.
Spinnmilben ("Rote Spinne") kenne ich nur aus trocken heissem Klima. So etwas hatte ich früher nur mal an Kakteen, die zwischen den Scheiben eines Doppelfensters standen. jetzt habe ich davon nur noch einzelne Exemplare in Polyvinyllactophenol, die ich mal raussuchen und hier zeigen könnte. Wahrscheinlich sind die dünnen Fäden doch Pilz oder vom Küchenpapier, haben aber mit dem eigentlichen Objekt nichts zu tun.
Hier um es etwas einfacher zu machen noch zwei weitere Bilder:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/256591_49972132.jpg) (https://www.pic-upload.de)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/256591_47096010.jpg) (https://www.pic-upload.de)
Etwa Viscum?
Gruß, Heiko
Njet, Heiko, eine Mistel ist es nicht. Die lagert noch in Glycerin-Äthanol und wartet, als eines der ersten Objekte mit meinem "neuen" Mikrotom geschnitten zu werden.
Immerhin, es handelt sich -soviel sei verraten - um einen Kormophyten. Eine der schönsten Pflanzen der einheimischen Flora, und streng geschützt.Eine wahrhaft königliche Pflanze, von Linneus nach Gott benannt. Ich hatte Sie bisher nur etwas häufiger in der Bretangne gesehen, und einmal auch im NSG Krumme Laake in Berlin (nicht Krumme Lanke!). Dort hatte ich sie aber später nicht mehr wieder gefunden - der Sttandort war direkt am Weg - aber zum Ausgraben wäre sie eigentlich viel zu groß gewesen.
Dann wird es wohl ein Königsfarn sein?
Gruss
Florian
Hallo Florian (und allen hier mitlesenden),
habe ich da jetzt zu viel verraten? Das war ja ein Volltreffer! Es handelt sich in der Tat den Königsfarn, genauer seine Vorkeime. Die Prothallien wachsen aus den Sporangien heraus, weil die meisten nach dem Ernten nicht herausgefallen waren. Daher diese kugeligen Gebilde mit den vielen kleinen grünen lappenförmigen Fortsätzen. Sie werden in einem Schraubdeckelglas kultviert, welches am Nordfenster steht, damit sie auf keinen Fall direkte Sonne abbekommen. Einige davon werden, sofern sie überleben, für Präparate geopfert werden. Für den großen Rest kann ich dann in den umliegenden Bruchwäldern geeignete Standorte suchen, um sie anzusalmen. Hier jetzt noch die Beschreibung, die diesem wunderschönen Buch (https://www.eurobuch.com/buch/isbn/343730223X.html?author=Rasbach&country_1=1&country_2=1&country_3=1&country_4=1&country_5=1&country_6=1&country_7=1&country_8=1&country_9=1&doAbeDe=1&doAchtungBuecher=1&doAgapea=1&doAlibrisUK=1&doAmazon=1&doAmazonUk=1&doAudibile=1&doAudiobooks=1&doAverdo=1&doBbBuch=1&doBetterworld=1&doBiblioUK=1&doBlackwell=1&doBn=1&doBookdepository=1&doBooklooker=1&doBruna=1&doBuchfreund=1&doBuchhaus=1&doBuecherDe=1&doCalendars=1&doCasaDelLibro=1&doDodaxAt=1&doDodaxCh=1&doDodaxDe=1&doEBay=1&doEBayDE=1&doEBooknl=1&doEbooks=1&doEbookscom=1&doEci=1&doFnac=1&doFoyles=1&doGoogle=1&doHive=1&doHoepli=1&doHugendubel=1&doIbs=1&doImosver=1&doIndigo=1&doJokers=1&doKobo=1&doLaFeltrinelli=1&doLehmanns=1&doLibriEB=1&doLibroco=1&doLuisterboeken=1&doMedimops=1&doMomoxshop=1&doMondadori=1&doMorawa=1&doMusicnotes=1&doNotenbuch=1&doOrellfuessli=1&doPalgrave=1&doPriceminister=1&doProlibri=1&doProxis=1&doScholastic=1&doSpringer=1&doStudystore=1&doThaliaDe=1&doTheBookPeople=1&doVoordeelboekenonline=1&doWaterstones=1&doWordery=1&doZVAB=1&doZweitausendeins=1&fromDateDays=7&mediatypeSelect=0&noBids=0&noReprint=0&pageLen=20&sCountry=DE&search_submit=suchen&title=Farnpflanzen&updatePresets=1&updateProState=1) mit zahlreichen ausgezeichneten großformatigen Schwarz-Weiß-Fotos, welches ich jeden botanisch interessierten hier im Forum als Herz legen möchte, entnommen ist:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/256604_21210914.jpg) (https://www.pic-upload.de)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/256604_56680499.jpg) (https://www.pic-upload.de)
Es ist schon fast erschreckend, für wenig Geld dieser großformatige Bildband jetzt angeboten wird – besonders wenn ich daran denke, wie viel ich seinerzeit als Schüler von meinen wenigen Taschengeld dafür (neu) zahlen musste.
Hallo Dünnschliffbohrer,
ein schönes Rätsel um ein interessantes Objekt, danke dafür.
Viele Grüße,
Heiko
Danke Heiko für das Lob, und den anderen für´s mitmachen!
Besonders freuen würde es mich, wenn ich jemanden hier im Forum zu ähnlichen Experimenten anregen kann. Für den Königsfarn ist es jetzt zwar zu spät, aber die meisten anderen Farne dürften jetzt noch ihre Sporenreife haben. Ich möchte noch nachtragen, dass die Prothallien bisher ungefähr ein Vierteljahr gebraucht hatten, und trotzdem noch so klein sind. Bei anderen Farnen scheint das vieleicht etwas schneller zu gehen. Jedenfallls bekommen sie ja alle keine Wegzehrung in Form einer relevanten Menge an Reservestoffen in der Spore mit, und müssen sich alles selbst erarbeiten. Zum Schluss als kleine Zugabe noch ein Bild von einem Grüppchen eines unbekannten Farnes, welche sich in einem Topf ausgesäht und gekeimt hatten:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/256630_42750725.jpg) (https://www.pic-upload.de)
letzeres hätte ich für ein Lebermoos gehalten. Kommt häufig in Blumentöpfen vor.
Grüße
Martin
Hallo martin,
ja, die kann man in der Tat sehr leicht verwechseln. Aber so etwas habe ich schon oft gehabt, und früher oder später hat sich dann ein kleines Farnpflänzchen daraus entwickelt. Der Verlauf wird es also beweisen, aber schon aufgrund der typischen Herzform bin ich mir recht sicher, dass es Farnprothallien sind. Ausserdem ist das mit dem "selbst ausgesähten" nur die halbe Wahrheit - ich hatte von einem Freund und Kollegen Brutknospen eines mir nicht nher bekannten Farnes - und auch richtige Sporen - bekommen, und letztere dort auch ausgestreut. Ob sie es aber sind, die dort gekommen sind, weiss ich nicht sicher. Ein Gärtner im botanischen Garten in Marburg hatte mir mal gesagt, wenn man Farne durch Sporen aussähen würde, würde das im allgemeinen gut funktionieren - allerdings fast immer andere Arten kommen, als die, die man ausgestreut hätte.
Mach doch mal bei deinen "Lebermoosen" Langzeitbeobachtungen, in dem du sie von der Oberfläche abhebst und in ein Schraubedeckelglas umsetzt. Es würde mich nicht wundern, wenn nach längere Zeit dann doch ein reichtiges kleines Pflänzchen aus den Archegonien auswachsen würde. Mit solchen "Lebermoosen" aus Mauerritzen der Gewächshäuser in botanischen Gärten habe ich das schon öfters so gemacht, und es kamen immer Farne.
Liebe Mikrobotaniker,
ich hatte nach dem letzten Beitrag in diesem Diskussionsfaden entschieden, die Prothallien zu vereinzeln, und getrennt in einem kleinen Schraubdeckelgläschen auf nassem Küchenpapier in Kultur zu nehmen. Schneller als erwartet hat sich nun der erste Sporophyt gezeigt. Er ist rechts unten am Rand erkennbar, und im zweiten Foto herausvergrößert. Also erwartungsgemäß kein Lebermoos. Auffallend ist, dass er, wie junge Farnwedel, noch eingerollt ist. Die Spororphyten entwickeln sich auf der Unterseite der Prothallien, wo die Archegonien und Antheridien zu finden sind.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/263981_2863675.jpg) (https://www.pic-upload.de)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/263981_25773083.jpg) (https://www.pic-upload.de)
Sehr interessant! Vielen Dank für die Infos, die Bilder und die Inspiration!
Grüße
Alex
Hallo Alex,
ja ich finde auch, dass die "Kryptogamen", hier im Forum gegenüber den Samenpflanzen etwas unterrepräsentiert sind, ebenso wie die Pflanzenphysiologie gegenüber der Pflanzenantomie. Daher freut es mich sehr, wenn ich dir Anregungen geben konnte. Die Kultur von Farnprothallien müsste auch im Methodenteil vom Lehmann, Braune ..., Band 2, beschrieben sein - sie ist aber ohnehin nicht schwer. Wichtig ist vor allem, dass das Kulturgefäßäss im Tagesverlauf keinesfalls von direkter Sonne getroffen wird (auch nicht kurzzeitig), und immer eine etwas Wasserdampf-gespannte Atmossphäre herrscht. Leider sind die Antheridien und Archegonien selbst auf den Schnittbildern im Taschenatlas zur Pflanzenantomie von Gerlach & Lieder nur schwer als solche zu erkennen, obwohl die bestimmt einen ausgesucht guten Schnitt für ihr Buch ausgewählt haben. Ich weiss deshalb nicht, wie aussichtsreich eigene Mikrotom-Schnitte von Prothallien sind. Dafür würde ich aber unbedingt Fliespapier oder dergleichen als Substrat empfehlen, damit die Klinge nicht durch Sandkörnchen ruiniert wird. Viel Erfolg!