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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: daffy1234 in Oktober 23, 2009, 18:00:08 NACHMITTAGS

Titel: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: daffy1234 in Oktober 23, 2009, 18:00:08 NACHMITTAGS
Hallo liebes Forum :)

Ich habe als kleiner Junge, von meinem Vater ein Microskop bekommen und dann damit rumexperimentiert. Leider ist das gute Stück auf dem Dachboden gelandet und ich habe Jahre nicht mehr durchgeguckt.

Nun hab ich vor kurzem geheiratet und bin umgezogen, da viel es mir wieder in die Hände :)
Hab dann auch sofort wieder ein paar Sachen damit untersucht.

Jetzt habe ich gersten bei K1 Doku eine Reportage über Hausstaubmilben usw. gesehen und nun hab ich den Entschluss gepackt, ein bisschen mehr mit dem Mikroskop zu machen :)

Nun hab ich kein super gutes Gerät (glaub ich) kenne mich da nicht so aus, deswegen weiß ich nicht, was damit möglich ist.

Frage1:Kann ich durch andere Objektive auch Hausstaubmilben usw sehen, oder muss man dafür ein paar Hunderter investieren?

Also ich habe dieses Mikroskop:
Swift Nine Fifty Series
No.722118
PAT. No.3,451,739

-10X Ernst Leitz Wetzlar Okular
-Karl Kaps 45:1L  N.A. 0,65 gelber Ring
-Quod Phase Swift 721598  10/0,25 blauer Ring
-1 ohne Bezeichnung sieht aus wie das Kals Kaps nur mit schwarzem Ring

Frage2: Ist das Mikroskop Ok?
Frage3: Wo kann ich dafür Zubehör kaufen?
Frage4: Kann ich mit hilfe einer Webcam, die Bilder auf meinem Pc speichern, bzw angucken?
Frage5: Gibt es dafür gut geeignete Webcams?

Frage6: Kann ich eigentlich einfach so verschiedene Sachen (zb Haare, Blut, Teppichfasern usw.) untersuchen, ohne großes vorbereiten?
Frage7: Einfach unter die Linse legen und gucken, oder macht das keinen sinn?

Frage8:Wie geh ich am besten an die Sache ran?

Ich möchte auf jedenfall erstmal mit dem Mikroskop arbeiten und eventuell noch ein bisschen Zubehör kaufen.

Frage9: Mein Vater hat ein gutes Teleskop, kann ich davon die Okulare auch verwenden?

Ich danke euch schon mal für die Hilfe.

Gruß Michael

Ich habe zur besseren Übersicht mal die Fragen mit Nummern versehen, so ist es vielleicht einfacher :)
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Druse in Oktober 23, 2009, 18:07:44 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

bei einigen Deiner Fragen (6-8) kann Dir sicher die "Mikrofibel" helfen (ganz oben in der blaue Leiste anklicken), die Fibel ist genial!

VG Mila
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Detlef Kramer in Oktober 23, 2009, 18:11:25 NACHMITTAGS
Frage 9:

kannst Du vergessen

D.K.
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Nomarski in Oktober 23, 2009, 18:26:11 NACHMITTAGS
ZitatFrage6: Kann ich eigentlich einfach so verschiedene Sachen (zb Haare, Blut, Teppichfasern usw.) untersuchen, ohne großes vorbereiten?
Frage7: Einfach unter die Linse legen und gucken, oder macht das keinen sinn?

Frage8:Wie geh ich am besten an die Sache ran?

Hallo Michael,

da kann ich dir aus der Bücherserie "Was ist Was" (kennst du bestimmt noch aus der Zeit, als du ein kleiner Junge warst  ;) ) den Band Nr. 8 empfehlen. Das bekommst du zwar als aktuelle Auflage in jedem Buchladen zu kaufen, aber ich würde auf den Flohmärkten mal nach einer älteren Auflage Ausschau halten. Bei manchen Leuten liegen ja die WAS-IS-WAS-Bücher stapelweise auf dem Tisch.
Das Buch hast du jedenfalls schnell durchgearbeitet, es beantwortet viele deiner gestellten Fragen und ist ein guter Grundstein zur weiterführenden Literatur wie z.B. die Mikrofibel.

Einen guten Einstieg!
Bernd
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Druse in Oktober 23, 2009, 18:35:51 NACHMITTAGS
... und nicht zu vergessen das Unterforum: "Mikro-Rezepte" und die Funktion "Suche..." oben rechts.

Viel Erfolg und Spaß wünscht
Mila
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Peter V. in Oktober 23, 2009, 18:42:13 NACHMITTAGS
Hallo Mila,

nicht böse sein....
Aber glaubst Du, dass Deine Tipps wirklich geeignet sind, die Fragen eines absoluten Anfängers zu beantworten?
Studium der Mikrofibel, Mikrorezepte, Suchefunktion im Forum....
Hilfe zur Selbsthilfe ist ja schön, aber wenn ich mir vorstelle, ich fände ein altes einfachesTeleskop und würde mich plötzlich anfangen, mich als absolut Unbeleckter für Astronomie zu interessiere ( bzw. ich wüsste noch gar nicht so recht, was man damit anfangen kann und ob es mich interessieren würde ) - und ich bekäme diese Antworten... ;D

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Bernhard Lebeda in Oktober 23, 2009, 18:49:04 NACHMITTAGS
Zitat von: Nomarski in Oktober 23, 2009, 18:26:11 NACHMITTAGS
ZitatFrage6: Kann ich eigentlich einfach so verschiedene Sachen (zb Haare, Blut, Teppichfasern usw.) untersuchen, ohne großes vorbereiten?
Frage7: Einfach unter die Linse legen und gucken, oder macht das keinen sinn?

Frage8:Wie geh ich am besten an die Sache ran?

Hallo Michael,

da kann ich dir aus der Bücherserie "Was ist Was" (kennst du bestimmt noch aus der Zeit, als du ein kleiner Junge warst  ;) ) den Band Nr. 8 empfehlen. Das bekommst du zwar als aktuelle Auflage in jedem Buchladen zu kaufen, aber ich würde auf den Flohmärkten mal nach einer älteren Auflage Ausschau halten. Bei manchen Leuten liegen ja die WAS-IS-WAS-Bücher stapelweise auf dem Tisch.
Das Buch hast du jedenfalls schnell durchgearbeitet, es beantwortet viele deiner gestellten Fragen und ist ein guter Grundstein zur weiterführenden Literatur wie z.B. die Mikrofibel.

Einen guten Einstieg!
Bernd


Hallo Michael

also ich bin mir nicht sicher, ob Dich der gute Bernd da etwas auf die Schippe nehmen wollte  ;D

Nichts gegen die alten Kinderbücher, aber einem verheiratetem Mann würde ich doch schon einiges an Einsteigerliteratur zutraun. Ich gebe ein paar Beispiele:

Gerald Bosch: Expedition Mikroskop
Bruno P. Kremer: Mikroskopieren ganz einfach
Werner Nachtigall: Mikroskopieren


Tipp: viele der Bücher stehn auch in öffentlichen Bibliotheken. Ohne Anleitung einfach mal was drunterlegen macht ziemlich genau drei Wochen lang Spass, dann gehen einem die Ideen aus (ein Stereomikroskop wäre da geeigneter!)

Nachrüsten würde ich nichts (was auch?), es ist aber schon so, dass man auch mit einem einfachen Instrument viel erleben kann, Deine Optik ist ja passabel. http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artoct09/rv-micro.html


Astrookulare haben einen viel zu grossen Steckdurchmesser, die passen höchstens in ein MBS 10 (Stemi)



Na dann fröhlichen Einstieg in ein wunderschönes Hobby


Viele Mikrogrüsse


Bernhard

Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Druse in Oktober 23, 2009, 18:52:39 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

bitte, dann fang an und beantworte die Fragen!

@ Michael: lass Dich bloß nicht abschrecken  :)

Gruß, Mila
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Bernhard Lebeda in Oktober 23, 2009, 18:55:22 NACHMITTAGS
Zitat von: Druse in Oktober 23, 2009, 18:52:39 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

bitte, dann fang an und beantworte die Fragen!

@ Michael: lass Dich bloß nicht abschrecken  :)

Gruß, Mila

Also sagt mal Leute, müssen threads eigentlich immer durch solches Geplänkel künstlich verlängert werden? Trägt nix zur Sache bei und verlängert nur die Scroll Arbeit.


Bernhard
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Druse in Oktober 23, 2009, 19:05:51 NACHMITTAGS
Hallo Bernhard,

diese Kritik kann ich nun nicht verstehen, denn auch Peter hat ja nun nichts Konstruktives zum Thema beigetragen! Künstliches Geplänkel, da kann ich nur den Kopf schütteln.

Gruß, Mila

Nachtrag:
lange Zitate und große Zeilenabstände machen das Scrollen nicht weniger aufwendig!
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Ulf Titze in Oktober 23, 2009, 19:07:03 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

am wichtigsten ist die Frage 8: Wie gehe ich an die Sache ran.

Nun, ein Mikroskop hast Du schon, damit hast Du eine wesentliche Hürde schon genommen. Ich kann es letztlich bezüglich der Qualität nicht beurteilen, von den Namen her scheint es mir eine ziemlich unorthodoxe Mischung optischer Komponenten zu sein - die für sich alleine aber schon ganz brauchbar klingen. Je nach dem, wie die Komponenten miteinander harmonieren, könnte bei Dir auf kurz oder lang der Wunsch nach einem Mikroskop "aus einem Guss" aufkommen- vielleicht denkst Du dann über eine komplette Neuanschaffung nach. Daher würde ich jetzt aktuell erstmal nicht weiter in das vorhandene System investieren - und sehen, wie weit Du mit den vorhandenen Komponenten kommst. Das Fotografieren kommt erst wesentlich später, erst wenn Du zufrieden bist mit dem, was Du durch die Okulare siehst. Soviel erstmal zu Frage 2 - 5 und Frage 9.

Bezüglich der Fragen 6 und 7 brauchst Du mehr Wissen: Wissen um Dein Mikroskop, und Wissen um die Anfertigung von Präparaten für das Mikroskop. Daher sind die Lektüre der Mikrofibel und dem Buch Was-ist-Was in der Tat der nächste Schritt für Dich. Insbesondere der Band aus der Reihe Was-ist-Was ist denke ich für Deine Belange optimal, weil hier neben der Theorie auch Anleitungen für die Herstellung einfacher Präparate (z.B. Mikroskopieren von Pollen im Honig) gegeben werden, wodurch die Theorie mehr Spass macht. Dort erfährst Du dann auch, welche Laborartikel (z.B. Objektträger, Deckgläser ...) Du als nächstes brauchst.

Grüße und viel Spass

Ulf
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Fahrenheit in Oktober 23, 2009, 19:07:39 NACHMITTAGS
Hallo Bernhard, hallo Michael,

nun, das WAS ist WAS Bändchen ist garnicht so übel für den Einstieg, wenn man es von einem Bekannten ausleihen kann oder es sogar noch im eigenen Regal findet.

Damals hat man Kindern oder Jugendlichen noch ein wenig mehr zugetraut - gerade auch was den Umgang mit so ganz gefährlichen Sachen angeht, die der Mikroskopiker täglich verwendet  ;D.
Die Sprache und die Einführung ist vielleicht unserem Alter nicht mehr angemessen - die beschriebenen Vorgehensweisen und gerade auch die do it yourself Bauanleitungen (Garnrollenmikrotom ...) sind aber in Ordnung.

Ich hab' das Buch auch noch im Regal und hoffe, dass meine Tochter es vielleicht mal in die Hand nimmt.  ;D

Die beiden Kremers habe ich auch. Da würde ich auf alle Fälle empfehlen, sich auch das "Große Buch der Mikroskopie" anzusehen. Bruno P. Kremers "Mikroskopieren ganz einfach" ist eine Untermenge davon und ja auch nicht ganz billig.

Herzliche Grüße
Jörg

Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: daffy1234 in Oktober 23, 2009, 19:15:15 NACHMITTAGS
Wow das ging aber schnell :)
Soviele Antworten und das so schnell, erstmal DANKESCHÖN an alle.

Gut dann werd ich mir die besagten Bücher mal versuchen zu organisieren und mich ein bisschen einlesen. Wollte schon erstmal bei dem Mikroskop bleiben und gucken was so möglich ist und mich damit vertraut machen.

Wie sieht es mit zb Hausstaubmilben aus? Könnte ich die teoretisch damit sehen? Oder brauche ich dafür was besseres bzw. neue Objektive?
Ich muss noch mal gucken, ich meine ich hätte noch 1-2 Okulare dabei gehabt damals.
Objektträger und Deckgläser hab ich schon ein paar, und zwar die hier:

Assistent 50Elka Objektträger 76X26mm Micro Slides, cleaned No.2400 und Assistent 50 18,18mm Deckgläser verdammt dünn.

Find ich super das soviel hier loß ist, ich kenne Foren, da wartet man 4 Tage und hat nicht halb soviele Beiträge :)

Gruß Michael
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Fahrenheit in Oktober 23, 2009, 19:23:47 NACHMITTAGS
Lieber Michael,

wenn ich Dich richtig verstanden habe, kommst Du mit dem 45:1 Objektiv und dem 10er Okular auf eine Gesamtvergrößerung von 450. Das reicht für 100 bis 500 µm großen Hausstaubmilben (http://de.wikipedia.org/wiki/Hausstaubmilben) - wenn Du denn welche findest.

Deckglas nicht vergessen - es ist in der Regel ab 20x in das Linsensystem des Objektivs eingerechnet.

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: A. Büschlen in Oktober 23, 2009, 19:48:54 NACHMITTAGS
Lieber Michael,

Hausstaubmilben sind als Objekt unter den Mikroskoplinsen sehr eindrücklich. Deine Vergrösserungsmöglichkeiten reichen sehr gut.
Hausstaubmilben sind aber nicht so einfach zu finden. Laut den vielen Publikationen in TV und Presse über Hausstaubmilben kann man leicht den Eindruck erhalten, dass alle menschlichen Wohnstätten mit Milben voll gestopft seien. Dem ist nicht so!
Dazu gibt es ein Artikel in einem der letzten Mikrokosmos 2009.

Es gibt aber sehr viele Gegenstände aus dem Alltag die unter dem Mikroskop viele Ah und Oh bewirken.

Hier einige Beispiele:

- menschliche Haare im Vergleich mit tierischen Haaren
- ein Moosblättchen in einem Tropfen Wasser
- ein Blatt von der Wasserpest. Wasserpest ist eine häufige Wasserpflanze
- Eine Probe aus dem Inhalt eines Teebeutels
- die obere und die untere Seite von einem Blatt der Pfefferminze vergleichen

Viel Erfolg und Spass und einfach dran bleiben!

Arnold Büschlen
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Druse in Oktober 23, 2009, 19:53:25 NACHMITTAGS
Hi Michael,

dieser Link fiel mir eben noch ein, die Lackabdrücke funtionieren sehr gut mit etwas "härteren" Blättern, z.B. Lorbeer- oder Christrosenblätter:

http://kopernikusschule.de/WPU-WEB-Mikroskopie/Mikroskopie00.htm

VG Mila

Das "Was ist was"-Buch gibt es schon ab 80 Cent, z.B. hier:

http://www.amazon.de/gp/offer-listing/3788602481/ref=sr_1_olp_1?ie=UTF8&s=gateway&qid=1256321673&sr=8-1
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Joost van de Sande in Oktober 23, 2009, 20:30:12 NACHMITTAGS
Hallo Micheal,

Was Ich Anfänger immer empfehle ist: Besuche einen Mikroskopieverein, da gibts viele Leute die Sie gerne helfen.

Freundliche Grüße

Joost van de Sande
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Peter V. in Oktober 23, 2009, 21:53:35 NACHMITTAGS
Hallo!

Uiuiui - kehren hier plötzlich extreme Empfindlichkeiten ein? Reichen Smileys und die explizite Einleitung "Nicht böse sein...." nicht mehr aus, um zu verhindern, dass jemand gleich angefressen ist?

Zitatbitte, dann fang an und beantworte die Fragen!

Sei beruhigt, das hätte ich auch getan, wenn ich etwas mehr Zeit gehabt hätte ( jetzt z.B. ) Aber vielleicht war mein Posting ja schon Anlaß, dass sich mittlerweile genügend Leute zielführender zu Wort gemeldet haben.

Gut - genug des Geplänkels. Nichts desto trotz waren aber meine diesbezüglichen Äußerungen absolut ernst gemeint:

Da fragt jemand, der wirklich NICHTS mit Mikroskopie zu hat ( außer vielleicht mal als Kind durch ein Kindermikroskop geschaut zu haben ) und wohl diesbezüglich wirklich absolut unbedarft ist ( was die Art der Fragestellung und der Inhalt der Fragen ja zu erkennen geben ), was er mit seinem "Dachbodenfund" überhaupt anstellen kann. Und als Rat bekommt er das Studium (Sic!)  der Mikrofibel genannt. ( Es war hier früher schon mal eine gerne geübte Praxis, stereotyp bei Anfängrfragen auf die Mikrofibel zu verweisen ). Auch auf die Gefahr, mich jetzt heute zum zweiten Mal unbeliebt zu machen: Bei aller Wertschätzung für dieses Werk - es ist sicher NICHT die geeignete Einsteigerlektüre!!! Sie ist umfangreich und informativ, innsbesondere in technischen Dingen und eher für den, der bereits mit Mikroskopie zumindest etwas Erfahrung hat, von unschätzbarem Wert. Aber allein der Umfang mit der Fülle technischer Infos erschlägt den Anfänger förmlich.  Mila vergißt evtl. dass sie bereits durch Schule / Studium gewisses Vorwissen hat(te) und ihr ein Mikroskop nicht völlig fremd ist.
Und der Verweis auf die Suchfunktion des Forums und die Mikro-Rezepte bringen in diesem Fall auch eher keine konkrete Hilfe.

Aber das hätte ich wahrscheinlich nicht so ungeschminkt aussprechen dürfen - Entschuldigung dafür!

Und Bernd Tip mit dem Was ist Was- Buch sollte man auch nicht so in's Lächerliche ziehen. Für jemanden, der wirklich überhaupt keine Vorstellung von Mikroskopie hat, muß dieses (Kinder)Buch zum absoluten Einstieg nicht verkehrt sein.
Das meines Erachtens beste Buch ist der "Kremer" ( das große Buch der Mikroskopie ), seinen kleinen Bruder kenne ich nicht, Bernhard hat es aber auch schon einmal empfohlen.

Zunächst wäre ja mal interesant, was für ein Mikroskop das überhaupt ist. Bei ebay habe ich dieses hier gesehen, das es zu sein scheint: 170390361650 Ungewöhnlich die wilde Zusammenstellung der Objektive. Ob das Mikroskop in dieser Zusammenstellung tauglich ist und welche Leistung es bringt, ist hier absolut nicht zu beurteilen ( Frage 2 )  

Hausstaubmilben könntest Du theoretisch sehen, das müsste im Prinzip mit jedem Mikroskop machbar sein. Allerdings musst Du eine entsprechende Probe gewinnen bzw. aufbereiten, denn sie sind viel schiweiriger zu finden, als man glauben sollte. Das aufzuführen würde aber hier zu weit gehen ( Frage 1 )

Frage 3) kann man so nicht beantworten. WAS für Zubehör meinst Du? Ausbaubar ist das Mikroskop selbst ziemlich sicher nicht, oder meinst Du "Zubehör" im Sinne von Laborgeräten, Schalen, Pinzetten etc.?

Frage 4 + 5) Ja - einfach über das Okular halten und ausprobieren! Tolle Ergebnisse wird das natürlich nicht bringen, die preiswerteste befriedigende Lösung für einen Anfänger ist die DCM 130 für ca. 110 EUR bei ebay.

Frage 6 + 7) Kann man in dieser Breite hier nicht beantworten => da hilft das "große Buch der Mikroskopie". Bei Teppichfasern und Haaren reicht das bloße "Drunterlegen", Blut kann man so einfach NICHT betrachten, das muss ausgestrichen und gefärbt werden, eine nicht ganz leichte Prozedur. Einfach nur einen Tropfen Blut auf den Objektträger tropfen bringt absolut nichts!!

Frage 8 ) Der Anfang ist durch Kontakt mit diesem Forum ja schon gemacht. Ein gutes Einführungsbuch ist sicher empfehlenswert! Und vielleicht solltest Du mal irgendjemanden, der etwas von Mikroskpen versteht, durch Dein etwas bunt zusammengewürfeltes Swift schauen lassen, ob es überhaupt "tauglich" ist.

Frage 9) siehe Detlefs Antwort.

Herzliche Grüße
Peter







Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Druse in Oktober 23, 2009, 22:07:11 NACHMITTAGS
Hallo Peter,

das Studium der Mikrofibel hatte wer empfohlen? Ich überlese es vielleicht? Wir achten hier doch sehr auf guten Umgang. Den Begriff "angefressen" finde ich doch eher unpassend!

So, nun waren wir beide ja wohl off topic (und andere auch),

Friedlichen Gruß, Mila
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Peter V. in Oktober 23, 2009, 22:09:48 NACHMITTAGS
Och Mila,

ZitatWir achten hier doch sehr auf guten Umgang. Den Begriff "angefressen" finde ich doch eher unpassend!

jetzt is aber gut - oder?
Was soll das?

Bzgl. "Studium": Ok - vielleicht war mir das aus einem andern Posting noch im Gedächtnis, aber wie dem auch sei: ich habe auf diese Art von Diskussion jetzt wirklich keine Lust!

Wir sollten jetzt Frieden schließen ( obwohl ich gar nicht unfriedlich war und niemandem etwas wollte..... )

Apropos "angefressen": Wie sagt man bei Euch? Das ist hier im sprachlich manchmal etwas derben Ruhrgebiet ein gängiger ( und eher noch gesitteter ) Ausdruck für "beleidigt sein" - es gibt durchaus noch deftigere Formulierungen.....


Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: daffy1234 in Oktober 23, 2009, 23:29:04 NACHMITTAGS
Also ich bin froh das überhaupt soviele schreiben und bin für jeden Post dankbar :)

Voigt, ein Namensbruder, ich heiße auch Voigt, zwar Michael, aber mit i :)

Also ich hab wirklich noch nicht viel Erfahrung. Ich hab jetzt alle möglichen Sachen die ich so finde unters Mikroskop gelegt und bin schon froh, das ich viele interessante Sachen gesehen habe.
Also angefangen von Staub, Haaren, Blättern, Fasern, Blut, bis hin zur Fliege, hab ich mal alles ausprobiert und es ist wirklich interessant.
Ich habe jetzt keine vorbereitungen getroffen und keine Flüssigkeiten zugegeben, einfach nur drauf und geguckt und das ist ja schon der hammer.
Zb. die Flügel und die tausende Haare, echt klasse, was man alleine mit einfachen Mitteln schon sieht. Beim Blut sieht man halt nur das sich alles bewegt, was erreicht man den durchs einfärben? Wenn ich die verschiedenen Farbfilter vor die Linse drehe, sieht man verschiedenes deutlicher, aber das ist bei mir mehr rumprobiererei.  :P

Schade das bei der Fliege offensichtlich die Lampe zu schwach ist, ich kann die Flügel und die Beine gut erkennen, aber zb die Augen seh ich nicht. Kann ich das mit einer stärkeren Lichtquelle erreichen? Oder wäre sowas ehr was für erfahrene Nutzer ?

Also eine größere Vergrößerung kann ich durch Aufrüstung nicht erreichen? Zb durch ein besseres Okular oder so? Durch ein zb 20X Okular würde ich doch alles noch größer sehen, oder hat das Nachteile bei dem Mikroskop?

Was brauch ich denn für den Anfang an Zubehör, Flüssigkeiten und so?
Also die Objektgläser und Deckgläser hab ich, Messerset usw hab ich auch, die Pipette find ich nicht mehr, die sollte ich mir noch besorgen. Was brauche ich denn für Flüssigkeiten?

Also das Buch "Was ist Was" werd ich nächste Woche bekommen und mich erstmal ein bisschen einlesen, hab sonst seit ca 15 Jahren nichts mehr mit einem Mikroskop gemacht, deswegen ist ein Anfang von 0 ganz ok denk ich.

So ich guck mir noch ein paar Sachen an :) 
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: daffy1234 in Oktober 23, 2009, 23:35:26 NACHMITTAGS
Hab hier zb das Okular gefunden

Weitfeld Okular WF 20x für Mikroskope mit DIN 23,2 mm

http://cgi.ebay.de/Weitfeld-Okular-WF-20x-fuer-Mikroskope-mit-DIN-23-2-mm_W0QQitemZ140273239106QQcmdZViewItemQQptZOptik_Zubeh%C3%B6r?hash=item20a8efc442

damit wäre doch eine Verbesserung möglich, oder macht das keinen Sinn?
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Fahrenheit in Oktober 23, 2009, 23:56:00 NACHMITTAGS
Lieber Michael,

lass' erst mal Stecken. Die Okulare müssen nicht nur mechanisch an das Mikroskop sondern auch optisch zu den Objektiven und ggf. der Tubus-Optik passen.

Leider kann man nicht alles was passt frei miteinander kombinieren. Um eine Idee zu bekommen, wie Dein Mikroskop funktioniert, kannst Du Dir ja mal die sehr schön aufbereiteten Seiten von Christian Linkenheld (unser Admin) ansehen, die Du hier (http://www.mikroskopie.de/pfad/) findest.

Der Vorschlag von Peter ist in Ordnung: arbeite Dich mit Deinem Gerät ein ohne schon etwas zu ändern. Schau Dir bei einem bekannten Mikroskopiker (wenn Du uns sagst, wo Du ungefähr herkommst, meldet sich sicher jemand) oder bei einer Vereinigung in Deiner Nähe (Linkseiten (http://www.mikroskopie.de/Div/Links.htm), Mikes Mikro-Map (http://maps.google.de/maps/ms?ie=UTF8&hl=de&msa=0&msid=107302025929132163221.00044aadc46814670d1b2&z=6)) mal die Ausrüstung an und nimm auch Dein Gerät mit.
So lässt sich dann auch vor dem Hintergrund Deiner gewonnenen Erfahrung besser beurteilen, wo die Reise hingehen soll und was dazu ggf. zu erweitern oder gar neu anzuschaffen ist.

Zur Fliege: die Augen kannst Du ohne Vorbereitung (Präparation) nur im Auflicht z.B. durch ein Stereomikroskop einfach so beobachten.
Durchlichtmikroskope 'funktionieren' nur mit durchsichtigen Proben. Was nicht durchsichtig ist, wird durchsichtig gemacht - und zwar durch Schneiden in hinreichend dünne Scheiben. Dabei geht natürlich der räumliche Gesamteindruck verloren, da man immer nur eine Ebene der Struktur sieht.

Der einfachste Einstieg zur Erstellung mikroskopischer Schnitte ist die Untersuchung pflanzlichen Materials. Das Mikrophotoforum ist voll von Beispielbildern.
Wenn Du wissen möchtest, wie man da mit einfachen Mitteln einsteigt, kannst Du hier (http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=1278.0) nachlesen.

Für den Anfang empfehle ich Dir aber das Tümpeln. Dazu hast Du bereits alles was Du brauchst - außer vielleicht einer Pipette. Kennst Du jemand mit einem Aquarium? Schau Dir den Filtermulm an. Oder schau einmal in einen kleinen Weier und nimm etwas Bodenschlamm als Probe. Wenn noch Algen oder Wasserpflanzen drin sind: auch die sind voller Leben und auch selbst interessante Objekte.

Für diese "Welten" brauchst Du nur Dein Mikroskop, Objektträger und Deckgläser, Probenbecher und Pipette. Und wenn Du wissen willst, was Du da siehst vielleicht noch den Wassertropfen (Das Leben im Wassertropfen, Kosmos, ISBN 3-440-10807-4).

Viel Erfolg und viel Spaß!

Herzliche Grüße
Jörg

Edit: Buchtipp ergänzt.
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Klaus Herrmann in Oktober 23, 2009, 23:57:56 NACHMITTAGS
Hallo Michael,

Zitatoder macht das keinen Sinn?

so ist es! Damit kannst Du auch nicht durch ein millimeterdickes Fliegenauge schauen!

Du bist ja voller Begeisterung und Neugierde. Aber der Vorschlag kam schon: wenn Du nicht hunderte Kilometer von der nächsten Mikroskopischen Vereinigung weg bist, dann sollte dein nächstes Ziel ein Besuch dort sein.

Sie werden sich wie die Heuschrecken auf Dich stürzen und Dir alle Grundlagen zeigen, die Du brauchst. Ein Buch lesen bringt nicht so viel für einen Anfänger, wie ein Abend in so einem Kreis!

Wenn Du die Dir nächst gelegene Stadt hier nennst, werden sich die Ortsansässigen sicher bei Dir melden.

Du siehst ja, was so ein "Fernkurs" von vielen Experten bewirken kann: Schwere Zerrüttung Jahrzehnte alter Freundschaften und ähnliche Katastrophen! ;D - da ist der direkte Weg viel effizienter!
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Bernhard Lebeda in Oktober 24, 2009, 01:12:48 VORMITTAG
Zitat von: Fahrenheit in Oktober 23, 2009, 23:56:00 NACHMITTAGS



Für den Anfang empfehle ich Dir aber das Tümpeln. Dazu hast Du bereits alles was Du brauchst - außer vielleicht einer Pipette. Kennst Du jemand mit einem Aquarium? Schau Dir den Filtermulm an. Oder schau einmal in einen kleinen Weier und nimm etwas Bodenschlamm als Probe. Wenn noch Algen oder Wasserpflanzen drin sind: auch die sind voller Leben und auch selbst interessante Objekte.

Für diese "Welten" brauchst Du nur Dein Mikroskop, Objektträger und Deckgläser, Probenbecher und Pipette. Und wenn Du wissen willst, was Du da siehst vielleicht noch den Wassertropfen (Das Leben im Wassertropfen, Kosmos, ISBN 3-440-10807-4).
t.


Ganz genauso ist es !! Ergänzen würde ich die Ausrüstung noch mit dem Kodi Teefilter http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=226.0

An einem Nordic Walking Stock befestigt ergibt der ein prima Planktonnetz (ist jedenfalls sinnvoller als diese Stöcke im Zeitlupentempo durch den Wald zu schleifen  ;D)


Zum Thema "Was ist was" Buch möchte ich Abbitte leisten. Ich hab mir gerade Milas amazon link angeschaut. Es muss wohl früher zu "meiner Zeit" noch eine Vorgängerausgabe gegeben haben (die ich früher auch hatte)  Die war jedenfalls sehr simpel, die neue da scheint in der Tat brauchbarer zu sein.

Das grosse Kosmos Buch habe ich übrigens bewusst nicht empfohlen, da ich für den ERSTEN Einstieg den kleinen Kremer für geeigneter halte. Aber das kann Michael ja in einer Leseprobe in der Buchhandlung selbst entscheiden!


Gute Nacht

Bernhard
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: Bernhard Lebeda in Oktober 24, 2009, 01:29:21 VORMITTAG
Zitat von: daffy1234 in Oktober 23, 2009, 23:35:26 NACHMITTAGS
Hab hier zb das Okular gefunden

Weitfeld Okular WF 20x für Mikroskope mit DIN 23,2 mm

http://cgi.ebay.de/Weitfeld-Okular-WF-20x-fuer-Mikroskope-mit-DIN-23-2-mm_W0QQitemZ140273239106QQcmdZViewItemQQptZOptik_Zubeh%C3%B6r?hash=item20a8efc442

damit wäre doch eine Verbesserung möglich, oder macht das keinen Sinn?


Dazu auch noch etwas Senf. Es ist im Grunde die klassische Anfängerfalle: höher vergrössern ist besser. Nonsense!!

Die Vergrösserung muss der Grösse des Objektes angepasst sein. Von den optischen Grenzen (förderliche Vergrösserung) will ich noch gar nicht anfangen. Aber es ist eigentlich schon so, dass die weitaus meisten Objekte, die man als Amateur so betrachtet, am besten bei bis etwa 400x zum Informationsgewinn führen, weil sie halt in der entsprechenden Grössenordnung liegen. Du darfst die Beleuchtung nicht unterschätzen, die wird nämlich spätestens bei > 400x zum Thema. Wenn Du denn schon noch investieren möchtest, dann wüde ich die mittlere Vergrösserung empfehlen. z.B. http://cgi.ebay.de/Objektiv-achr-20x-0-40-NEU-mit-Rechnung_W0QQitemZ260375781235QQcmdZViewItemQQptZOptik_Zubeh%C3%B6r?hash=item3c9f9b1f73


Allerdings wäre zu klären welche Abgleichlänge Deine Objektive haben. Miss doch mal die Länge Deines 45x Objektivs.


Tschüss

Bernhard
Titel: Re: Neuling mit Mikroskop "Swift Nine Fifty" hat ein paar Fragen
Beitrag von: reblaus in Oktober 24, 2009, 02:37:21 VORMITTAG
@daffy1234 -

lass dich nicht verwirren. Als Knabe vor 50 Jahren hatte ich auch solch ein sogenanntes Mikroskop und ich hatte mein erstes erschröckliches Erlebnis (Milben auf Marmelade) damit. Und das Ding hatte sicher kein Leitz Okular. Man konnte auch Rotatorien damit besichtigen und seine (eigenen) Spermatozooen wimmeln sehen. Zur Besichtigung deiner Hausstaubmilen dürfte das auch ohne Lektüre der einschlägigen Schriften kein Problem sein. Und wenn dir das dann wirkliche Spass macht: Dann nutze die bisherigen (richtigen) Ratschläge in diesem thread!

Gruß
Rolf