Hallo wertes Forum,
ich habe mal wieder eine Frage. Bei einem unserer Zeiss Standards (14 oder 16) gehen ständig die Birnen kaputt, sogar mitunter mehrfach pro Tag. Es sind 6V 15W Birnen. Die Trafo-Spannung wurde überprüft und liegt bei 6V, wenn am Drehregler 6V eingestellt ist. Es wird nie auf 8V hochgeregelt.
Hat vielleicht jemand eine Idee, warum die Birnen so oft kaputt gehen?
Danke, Gruss Steffen
Hallo Steffen,
ich hab zwar keine Ahnung möchte aber meinen, dass es sicher nicht am Mikroskop liegt. Du schreibst von mehreren wobei der Fehler nur bei einem auftritt? Da hilft fast immer: Komponenten tauschen: Lampensockel mit Stecker; wenn dann der Fehler immer noch auftritt den Trafo wechseln. Eure Frustrationstoleranz muss mindestens so groß sein wie euer Vorrat an Ersatzlampen (mehrmals pro Tag!!! Ich fass es nicht)
Hallo Steffen,
die Lampen sind fast unverwüstlich, wenn sie im heißen Zustand nicht Erschütterungen ausgesetzt werden.
Steht das Mikroskop auf einer Rüttelplatte oder wird es ständig hin und herbewegt?
Sonst wie schon Klaus sagt: Trafo austauschen.
Herzliche #Grüße Herbert
Hallo erstmal,
15Watt ist natürlich nicht prickelnd, selbst bei guter "Köhlerung". Ich betreibe meine sämtlichen Halogenlampen mit Unterspannung; z.B. 11V anstelle 12V, beziehungsweise 5,5V statt 6V. Bis jetzt musste ich noch nach Jahren keine Birne tauschen; allerdings liegt die Wattleistung bei mindestens 30W.
Was ich allerdings bemerken muss, ist die Feststellung, dass die meisten Trafo-Netzteile eine Einschaltspitze haben, elektronische Trafos (Schaltnetzteile) fahren dagegen langsam hoch.
Wenn die Spannung sowieso nicht geregelt wird, bietet sich hier die Nutzung eines Elektroniktrafos an.
Grüße
Wolfgang
Hallo Steffen,
eine beliebte Quelle für Erschütterungen sind Holzdielenböden: Man platziert sein zartes Körpergewicht zwischen zwei Deckenbalken auf einer Diele, und die Diele biegt sich plötzlich nach unten durch. Dafür gibt es außerhalb dieser beiden Deckenbalken eine Biegung nach oben. Damit schießt man Computer etc. nach oben. Falls sowas bei Deinem Boden oder auch Tisch denkbar ist, könntest Du das Mikroskop schwingungsgedämpft aufstellen: Ein paar Stücke weicher Schaumstoff und eine Holzplatte oben drauf. Dabei muss der Schaumstoff bereits im Arbeitsbereich belastet sein, also schon leicht eingedrückt. Deshalb auch nur Stücke, eine flächige Schaumstoffschicht wäre zu fest.
Und nicht mit der Faust auf den Tisch hauen, wenn was nicht klappt! ;D
Viele Grüße,
Bob
Hallo,
ich vermute auch, dass der Trafo die Ursache ist. Ich hoffe, dass ihr ihn immer auf "0" herunterdreht, bevor ihr ih einschaltet - oder? Natürlich können auch Spannungsspitzen auftreten, die dr Lampe das vorzeitige Ende bescheren. Wenn Ihr nicht diese (eigentlich ja recht teuren) und raren Leuchtmittel im Übefluß hortet, empfiehlt sich eine Umstellung auf LED. Eine guter Adresse hierfür ist Stephan Hiller aus dem Forum.
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=1584.msg8301#msg8301 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=1584.msg8301#msg8301)
Damit ist das Problem auf ewig aus der Welt!
Hezrliche Grüße
Peter
Hallo,
Wenn ich das richtig verstehe hat Steffen mehrere Standards im Einsatz (Kurssaal?) und nur eines davon hat den Defekt.
Wenn die alle mit Gluehbirne 6 V 15 W betrieben werden kann man die meisten aeusseren Fehlerquellen ausschliessen (es sei denn, das Mikroskop steht direkt ueber einem Hoellenschlund - dann hilft nur ein Exorzismus ;D).
Der Defekt liegt wohl in der Steuerungselektronik im Fuss. Wenn ein Elektroniker den nicht finden kann (ich hatte da in der Vergangenheit Glueck - die Werkstatt konnte die defekten Bauteile mit viel Geduld finden) helfen nur Austausch, Ersatz mit einem externen Netzteil oder komplette Umstellung auf LED.
Viel Erfolg,
Jon
Hallo Jon,
ich kenne die 6V 15W nur mit externem Trafo. Steuerungselektronik im Fuß kenne ich nur bei der 6V 10 W
Zitat von: Klaus Herrmann in Dezember 11, 2019, 12:07:36 NACHMITTAGS
ich kenne die 6V 15W nur mit externem Trafo.
Hallo Klaus,
Stimmt, Steffen hatte ja Trafo gesagt (damit meint er ja vermutlich den externen). Ich habe sogar eine eingebaute 6V 15W Halogen an einem Standard, aber das hat er ja nicht gemeint.
Trotzdem wuerde ich an seiner Stelle alle Komponenten vom Fachmann/frau durchtesten lassen bevor ich mich an einen LED-Umbau begebe oder noch mehr der teuren Leuchtmittel durchbrennen :o
Beste Gruesse,
Jon
für den anfang könnte man einen 1ohm widerstand mit 10W in serie schalten.
dann kann man auch auf 8V hochdrehen und spannungsspitzen muss die lampe nicht alleine fressen.
auf dauer ist ein umbau auf led natürlich besser.
Wie sind die Birnen denn kaputt? Sind alle gleichartig defekt?
Einfacher Drahtbruch an der Schweißstelle, mitten im Faden, gibt es eine Schmelzperle am Draht oder was?
Ist der Faden ganz und nur der Kontakt zum Sockel unterbrochen? Ist die Lötstelle korrodiert?
Ist der Lampensockel angebräunt? Gibt es einen Drahtbruch in der Zuleitung?
Durch genaue Beobachtung läßt sich schon Einiges enger eingrenzen.
Gruß - Werner
Ach herrje, ist doch immer wieder erstaunlich und erfreulich, wie viele Leute hier antworten. Danke @all!
Nein, es ist leider nicht so, daß unser Glühbirnenvorrat unendlich ist. Tatsächlich ist jetzt unsere allerletzte Birne in Benutzung und es werden wohl auch keine mehr nachbestellt. Das Mikroskop wurde eigentlich ausgemustert und in die Ecke gestellt. Weil aber das Labor gerade wieder einmal umstrukturiert wird, wäre es im Moment nützlich, wenn das alte Stück doch noch einmal benutzt werden könnte.
Wir hatten schon mal ein ähnliches Problem, da war die Haltbarkeit der Birnen auch eher kurz (wenn auch im Wochenbereich), das konnte aber gelöst werden, indem man den Trafo nicht mehr auf 8V sondern nur noch auf 6V stellt, so wie es der Birne entspricht.
Nun dachte ich, es liegt die gleiche Ursache vor. Dem scheint aber nicht so zu sein, da sich alle Mitarbeiter strikt an die Maximal-6V-Regelung halten. Der Trafo wurde wie gesagt auch ausgemessen und liefert bei 6V-Stellung auch 6V Spannung.
Ich werde ab morgen einen anderen Trafo anschliessen, einen alten ohne Drehregler, die Spannung wird über die Position des eingesteckten Lampensteckers gewählt.
Mein Bauchgefühl sagt mir aber, daß es nicht am Trafo liegt. Ich tippe auf ein Problem der Lampenfassung oder einen Wärmestau.....Was hier jemand sagte: den Trafo mit Drehregler immer in der Null-Stellung einschalten. Das macht keiner bei uns und ich auch nicht, hat mir noch keiner gesagt und ist in der Realität auch nicht völlig problemlos umsetzbar. Kann mir auch nicht vorstellen, daß das so relevant ist. Irgendwelche Spannungsspitzen sind doch im Millisekundenbereich und sollten m.E. bei einer Glühbirne kaum schaden.
Und zur Frage: in welcher Art sind die Birnen kaputt? Keine Ahnung, wurden immer gleich entsorgt, ich selbst war in den letzten Monaten krankheitsbedingt nicht vor Ort.
Ein Umbau auf LED scheidet übrigens aus, es sollen Anfang nächsten Jahres ein oder zwei neue Mikroskope beschafft werden....
Ach so: nein, Holzdielen haben wir nicht im Labor, das ganze Krankenhaus ist aus Beton :)
Ich halte Euch weiter auf dem laufenden.
Gruss Steffen
Hallo Srteffen,
ZitatIch werde ab morgen einen anderen Trafo anschliessen,
Finde ich super, dass du auch mal einen der Vorschläge ausführst. Wenn du als Steckposition die 5,5 V wählst, dann sollte nach
meinem Bauchgefühl die Lampe überleben.
Ein weiteres Bauchgefühl sagt mir, dass die überbordende Hilfsbereitschaft dich nervt?
Ich habe aber keinen einzigen Beitrag gelesen, der Unsinn ist. Und die Fragen von Werner sind wirklich gut, weil die genaue Untersuchung der defekten Lampe wichtige Hinweise gibt auf die Ursache. Was du nicht wissen kannst: diese defekten Lampen mit dem speziellen Stecksockel sind wertvoll, daraus machen geschickte Elektronikbastler Sockel für LED, die nach außen original aussehen, innen aber eine LED haben.
Wenn das unbrauchbare Mikroskop entsorgt werden soll nehme ich es gerne für eine Ursachenforschung.
Hallo Klaus Herrmann,
Du erlebst mich einigermaßen überrascht.
Zitat von: Klaus Herrmann in Dezember 12, 2019, 09:51:42 VORMITTAG
Ein weiteres Bauchgefühl sagt mir, dass die überbordende Hilfsbereitschaft dich nervt? ::)
Das Gegenteil ist der Fall. Wie kommst Du zu Deiner Vermutung? Habe ich mich mißverständlich ausgedrückt?
Gruss Steffen
ZitatDas Gegenteil ist der Fall. Wie kommst Du zu Deiner Vermutung? Habe ich mich mißverständlich ausgedrückt?
Wenn das nicht so ist Steffen, dann habe ich was Falsches zwischen den Zeilen gelesen und freue mich, dass du dankbar bist für die rege Beteiligung.
Schade, dass die defekten Lampen entsorgt sind, weil sie einen Hinweis hätten geben können. Siehe die Bilder: Bruch durch mechanischen Schock und "durchgebrannt" durch zu hohe Spannung.
Ganz abgesehen von der wertvollen Recyclingmöglichkeit. ;)
Hallo Steffen,
Lichtquellen mit Glühfäden sind ja Kaltleiter. Die Stromaufnahme ist im kalten Zustand beim Einschalten besonders groß und geht bei Betriebstemperatur zurück.
Deshalb brennen diese Lichtquellen häufig beim einschalten durch. Eine Strom begrenzug durch einen in Reihe geschalteten 1Ohm Widerstand mit etwa 8W Belastbarkeit wie von Smashit vorgeschlagen sollte das Problem beheben und auch bei einem Trafo mit einer Spannungsspitze beim Einschalten die Lebensdauer der Birnchen deutlich vergfößern.
Die Spannung sollte aber auf 8,5 V für die bisherige Helligkeit erhöht werden.
Auch wenn die Ausgangsspannung des Trafos im eingeschwungenen Zustand korrekt ist bedeutet dsd nicht er kann als Fehlerquelle ausgeschlossen werden, das Einschaltverhalten ist hier entscheidend.
Grüße
Werner
Hallo wertes Forum,
ich danke Euch nochmal ausdrücklich für Eure zahlreichen Hilfestellungen. Falls das bisher nicht zum Ausdruck kam. Wenn ich von Smartphone schreibe, dann achte ich nicht so hundertprozentig auf meine Formulierung, das kann dann schon mal als desinteressiert rüberkommen, sorry.
Ich hatte ja ursprünglich geschrieben, weil ich gehofft habe, daß sich einfache Lösungen auftun wie z.B. "ja das Problem mit den Trafos ist bekannt, schlag mal mittelstark von der linken Seite aus mit einem 100g-Hammer drauf" oder sowas in der Art... (wobei die Lösung auch etwas komplizierter hätte sein dürfen....).
Zurück zum Thema: also mir tut es auch leid, daß die Birnen gleich entsorgt wurden, wie gesagt: ich war in dieser Zeit krankheitsbedingt nicht vor Ort. Jetzt ist die letzte Birne drin, wenn die gehimmelt ist, dann schaue ich sie mir mal an.
Andererseits möchte ich mit dieser letzten Birne nicht zu sehr rumexperimentieren, eben weil es die letzte ist. Ich werde das Mikroskop jetzt nur noch mit dem 40er-Objektiv benutzen, weil ich dazu den Trafo nur auf 3,5 oder maximal 4,5 Volt stellen muss.
Die Anmerkung, daß die Glühwendel anfangs in kaltem Zustand mehr Strom durchfliessen lässt, ist übrigens hilfreich und plausibel.
Und die Sache mit dem zusätzlichen Widerstand ist auch interessant. Allerdings ist es leider so, daß man in unserem Krankenhaus nicht einfach Sachen anschließen kann wie man möchte, sondern alle elektrischen Geräte überprüft werden bis hin zur Kaffeemaschine und LED-Lichterkette zur Weihnachtszeit. Und der entsprechende Techniker war schon entsetzt, als ich ihm meinen alten Zeiss-Trafo in die Hände gedrückt habe. Spontan sagte er: "Das geht ja gar nicht!". Ich musste ihn schon ein bisschen überreden, indem ich bemerkte, dass das Mikroskop doch genauso alt ist. Auf einen weiteren elektrischen Widerstand lässt der sich jedenfalls nicht ein...
Eine Vermutung habe ich noch, auch wenn ich es für sehr unwahrscheinlich halte: die schwarze Lampenfassung aus Kunststoff hält nicht gut am Mikroskop, eigentlich gar nicht. Bei meinen eigenen Zeiss Standards bleibt sie am Anschlag stecken, so wie es wohl sein sollte, bei dem einen Laborgerät rutsch sie dagegen leicht wieder raus, z.B. um 3 cm. Dann liegt die Glühbirne im Fuss nicht mehr so schön in Höhe der Lüftungsschlitze und könnte sich eventuell unerwünscht stark erwärmen. Zur Problembehebung reicht es hier aber, wenn man ein Papierschnipsel in die Fassung der Lampe klemmt.
Insgesamt brauchen wir das Mikroskop aber nur noch zur Überbrückung, beschaffen uns bei Gelegenheit ein neues. Kann gut sein, dass ich mich das nächste mal wegen einer Kaufberatung melde :-)
Grüsse an alle, frohe und friedliche Weihnachtszeit!
Steffen
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/262041_23120425.jpg)(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/262041_6757235.jpg)
Fur ersatz von Ba15D 6v 15 watt haben wir dieses.... kann auch gleich die schwere trafo von tisch.
Wenn die lampen fassung nicht ein gesteckt oder nicht fest bleiben will, kann liegen an dunne metallrand welche innerhalb die gekartelte handring im rucken von mikroskop ist.
Ich kann ein ersatzteil lieferen (benutzt)