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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: microcosmos in Januar 25, 2020, 08:05:49 VORMITTAG

Titel: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: microcosmos in Januar 25, 2020, 08:05:49 VORMITTAG
Hallo da draussen,

Vielleicht kann mir jemand helfen...
Benötige eine Kamera für mein Hund 500. Will mit Dunkelfeld Blutanalysen anfangen.
Benötige eine sinnvolle Kamera für den Anfang.

Könnte günstig eine Discovery CH30 bekommen

http://www.tucsenkorea.com/page.asp?page=&p_seq=16&pc_code=0400&pageid=product04&pagenum=010400

CMOS 3MP

11fps (2048 × 1536 Full Frame)
27fps (1024 × 768,2 × 2Bin)
38fps (684 × 512,4 × 4Bin)

Hat jemand Erfahrung ? Ist die Kamera sinnvoll für mein Vorhaben ? bzw. noch eine Weile zu gebrauchen zwecks Updaten usw. kann leider wenig rausfinden im Netz... Vielen Dank
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Peter Reil in Januar 25, 2020, 09:33:05 VORMITTAG
Hallo "microcosmos",

für diesen Zweck ist jede(!), selbst die allerbilligste Kamera geeignet.
(Je miserabler die Kamera, desto mehr kann man sogar deuten.  ;D )

Warum stellst du eigentlich gleich dreimal die gleiche Anfrage?

Freundliche Grüße
Peter
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: liftboy in Januar 25, 2020, 10:55:47 VORMITTAG
Hallo microcosmos,

mal ganz ohne Spaß:
Du bist hier im falschen Forum gelandet. Wir beschäftigen uns hier mit seriöser Mikroskopie, für Enderlein wird es sicher eigene Foren geben. Such einfach mal in Heilpraktiker- und Esoterikforen, da wirst Du sicher fündig.


Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Gerd Schmahl in Januar 25, 2020, 11:02:36 VORMITTAG
Hallo microkosmuos,
ZitatIst die Kamera sinnvoll für mein Vorhaben ?
Die Kamera mag sinnvoll sein, aber das Vorhaben ist es ganz sicher nicht. Fall doch nicht auf solchen Schwachsinn rein! Mach es wie Ernie, dem man ein unsichtbares Eis (https://www.youtube.com/watch?v=7J2oijo9958) verkaufen will!
Schade um das schöne Mikroskop...
Bedauernde Grüße
Gerd
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: smashIt in Januar 25, 2020, 11:31:56 VORMITTAG
schau dir lieber zieralgen um dunkelfeld an.
die machen da ordentlich was her  8)
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: microcosmos in Januar 26, 2020, 06:22:04 VORMITTAG
Hallo da draussen...
Wie ich sehe seit ihr sehr gefestigt in eurer Meinung.
Recht oder unrecht sei erstmal dagingestellt.
Dies werde ich mir selber erforschen.
Aber eine Thematik als Scharlatanie abzustempeln ohne
sich mit der Materie tiefgründiger auseinanderzusetzen
Ist doch sehr zweifelhaft.
Aber so sind Menschen eben Pro oder Contra.
Natürlich gibt schwarze Schafe. Keine Frage aber alles zu verteufeln
was nicht in das Weltbild passt... wie es aussieht hab ich einen wunden
Punkt getroffen.

PS. Ich habe gleich mehrere Beiträge geschrieben um evtl. eine
Antwort (vernünftige Antwort zu bekommen).  ;)

Dennoch danke für die Antworten.
Habt euch wohl.



Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Gerd Schmahl in Januar 26, 2020, 08:09:54 VORMITTAG
Hallo microkosmus,
Zitat von: microkosmuseine Thematik als Scharlatanie abzustempeln ohne sich mit der Materie tiefgründiger useinanderzusetzen Ist doch sehr zweifelhaft.
Ganz recht! Aber wer sagt, dass wir uns damit nicht tiefgründig auseinander gesetzt haben? Schau doch bitte mal hier im Forum, in dem Du "Blutanalyse" oder "Dunkelfeldmikroskopie" über die Suchfunktion im Forum benutzt. Ich für mein Teil habe schon viele Stunden Dunkelfeldmikroskopie betrieben - im Wechsel mit Hellfeld - in maße mir daher an, einschätzen zu können, was diese Technik hergibt und was nicht und wie schwer es ist die überstrahlten Details im Dunkelfeld vernünftig zu deuten. Jeder, der Dir hier geantwortet hat, ist schon ein wenig länger mit der Mikroskopie befasst (Sieher Anzahl der Beiträge).
Davon ganz abgesehen ist es vor allem zweifelhaft, wenn jemand meint, er könnte mal schnell mit einem Mikroskop das finden, was Ärzte nicht finden. Dazu gehört ja schließlich wesentlich mehr, als nur einen Bluttopfen richtig (!) zu entnehmen und nach einem strengen wiederholbaren Protokoll zu verarbeiten.
Glaube mir, es ist wirklich sehr viel gesundheitsfördernder, sich für das Geld eine Reise an die See oder in die Berge zu gönnen, schön auszuspannen oder zumindest das Mikroskop als Mittel zur Flucht aus dem Alltag zu benutzen und sich schöne Dinge damit anzusehen, wie Chris es schon vorgeschlagen hat.
Wirklich gut gemeinte Grüße
Gerd
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: microcosmos in Januar 26, 2020, 09:26:03 VORMITTAG
und das Blut von sehr vielen unterschiedlichen Probanten ob jung oder alt gesichtet ? Dokumentiert und mit anderen komischen Esoterikern verglichen ?
Bücher von sinnhaften Alternativmedizinern gelesen studiert ? Objektiv alles aus deiner eigenen Krankheitsgeschichte erlebt ?

So einfach mal ein Urlaub machen und spontalheilung erfahren wie Quantenheilung ?

Glauben sie mir ich bin Objektiv genug mein Risiko beschränkt sich auf null... Alles was ich ausgebe für die Sache bekomm ich Geldtechnisch mehr als zurück...

Hund 500 = 850€
Kamera (sollte ich mir die Tuscen kaufen) = 138€
40x Semi-Plan Objektiv und ein wenig Zubehör = 150€
Tages Einzelkurs (9x Stunden) = 200€
(Natürlich nur zur abzocken meines Geldes.... nicht weil diese Person sich 20 Jahre umfangreich mit der Materie auseinandersetzt und aus Überzeugung handelt)

= 1338€ und ich kann die Sache erforschen und mir ein objektives Bild machen
WorstCase verkauf ich alles für 1500€ ;-)

Aber zur Sachlage an sich und warum...

Ich habe die Schulmedizin für meine Problematik abgeschrieben. Darum habe ich nach Alternativen gesucht. die mir früher schon sehr gut geholfen haben (Isopatie, Ozonbehandlung). Ich bin ein sehr kritischer Mensch will gerne sehen nicht nur glauben. Darum Dunkelfeld Vitalblutanalysen. Kein Hellfeld mit Chemie versetzes Todes Blut was schlecht unter den Mikroskop zu sichten ist.

Das menschliche Blut zirkuliert 2000x am Tag warum nicht ein Tropfen Blut ?

Ich hab ein extrem kleines Stück Habanero in einen riesen Topf verkocht soviel zu Grösse und derren Potenz (Isopatie, Blutropfen)

Krebs ist allgegenwertig dennoch stagniert die Medizin diesbezüglich. Es gibt keine esoterischen Schulwunderheiler. Mehrnoch wird ein riesen Geschäft seitens der Pharmaindustie gemacht dennoch sind die Heilungsquoten verschwindend gering. Soll ich daran Glauben ?

Zum Glück habe ich kein Krebs (hoffe ich doch mal)

Darum dieser Weg. Also bitte cool bleiben und Objektiv...

Anfürsich wollte ich nur wissen ob die Kamera was taugt ?
Diese jemand verwendet ?
Neue Intelarchitekturen sollen eventuell Probleme bereiten...
zudem stellt sich mir die Frage der Updatefähigkeit bei neueren Windowsversionen.
Wie ist eure Erfahrung mit Tuscen (Discovery CH30)

Vielen Dank für kostruktive Antworten...


Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Peter Reil in Januar 26, 2020, 09:52:28 VORMITTAG
Hallo "microcosmos",

ich enthalte mich einer Stellungnahme zu deinen Äußerungen.

Ich will ganz konstruktiv sein und dir weiterhelfen: https://dunkelfeld-mikroskope.de/
Da wirst du finden, was du suchst.
Du wirst bestimmt so beraten, wie du es möchtest.
Man wird auf deine Wünsche eingehen können.

Freundliche Grüße
Peter
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Eckhard F. H. in Januar 26, 2020, 10:16:53 VORMITTAG
Hallo Mikroskopiker,
warum schlägt microcosmos so derbe Verurteilung seines Vorhabens entgegen? Natürlich darf Tun eine Mißbilligung erfahren, aber bitte nicht aktiv und so heftig. Man muß nicht jedes Vorhaben billigen und bewerten. Voltaire soll mal gesagt haben: "Ich mag verdammen was Du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, daß Du es sagen darfst."
Gruß - EFH
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Peter V. in Januar 26, 2020, 10:55:48 VORMITTAG
Hallo Eckhard,

,,Enderlein" ist schlicht Scharlatanerie und Abzocke ahnungloser und gutgläubiger Patienten. Dem möchten wir als wissenschaftlich orientiertes Forum einfach keinen Vorschub leisten.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Wutsdorff Peter in Januar 26, 2020, 22:18:13 NACHMITTAGS
Hallo "microcosmos",
Hier meine Erfahrung mit der DF-Blutanalyse:
Ich habe mich von einem ""Guru" in Süddeutschland untersuchen lassen:
Facit: Nach seiner Diagnose müßte ich schon seit ca. 10 Jahen  tot sein,
aber mit 80 lebe ich "altersbereinigt" noch recht gut!
Gruß Peter
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Carsten Wieczorrek in Januar 26, 2020, 23:25:26 NACHMITTAGS
Hallo microcosmos,

Zitatund das Blut von sehr vielen unterschiedlichen Probanten ob jung oder alt gesichtet ? Dokumentiert und mit anderen komischen Esoterikern verglichen ?
Bücher von sinnhaften Alternativmedizinern gelesen studiert ? Objektiv alles aus deiner eigenen Krankheitsgeschichte erlebt ?

Das brauchen wir auch nicht. Auch wenn es überheblich klingt, die meissten von den Foren-Mitgliedern hier habe mit Sicherheit X-Stunden mehr Dunkelfeld-Mikroskopie auf dem Buckel, als Du je abrechnen wirst. Und ich verspreche Dir: lass das Blut mal weg, nimm eine Tümpel-Probe. Du wirst im Dunkelfeld (fast) das gleiche sehen.

Ist so. In Anlehnung Deiner Worte darfst Du es gerne selber ausprobieren.

Carsten
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Eckhard F. H. in Januar 27, 2020, 11:25:33 VORMITTAG
ZitatUnd ich verspreche Dir: lass das Blut mal weg, nimm eine Tümpel-Probe. Du wirst im Dunkelfeld (fast) das gleiche sehen.

Hallo Carsten,
Stimmt! Mikroskopisches Sehen ist ein kleineres Problem als das Gesehene zu benennen.
Gruß - EFH
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 27, 2020, 12:47:45 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

eher wird man einen Nihilisten zum Christen machen als einen Vollblut-Enderlein davon zu überzeugen, dass es Kaffeesatzleserei ist. Lassen wir ihm seinen Glauben und beschränken uns auf die technische Frage, ob die Kamera was taugt bzw überhaupt zum laufen gebracht werden kann.

Alles andere ist schon x Mal durchgekaut und wird nicht besser verdaulich, wenn man es nochmal kaut.
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Jens Jö in Januar 28, 2020, 00:01:39 VORMITTAG
Zitatwird ein riesen Geschäft seitens der Pharmaindustie gemacht dennoch sind die Heilungsquoten verschwindend gering

damit hat er aber Recht . . .

Aus eigener Erfahrung gibt es funktionierende Alternativen (aber Enderlein und Homöopatie sind es sicher nicht. Ich denke da eher an THC und CBD)

Gruß
Alfred
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Eckhard F. H. in Januar 28, 2020, 07:04:23 VORMITTAG
Zitat,,Enderlein" ist schlicht Scharlatanerie und Abzocke ahnungloser und gutgläubiger Patienten.
Hallo Peter,
Natürlich! Aber darin ist er weiß Gott nicht allein.
Gruß - EFH
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Peter V. in Januar 28, 2020, 07:20:45 VORMITTAG
Hallo Alfred,

Du weißt aber schon, dass medizinisches Cannabis ein zugelassenes Medikament in Deutschland ist!?

Übrigens bin ich weit davon entfernt, Pharmalobbyist zu sein, aber dieses undifferenzierte Bashing ("Riesengeschäfte seitens der Pharmaindustrie") kann ich auch nicht mehr hören! Welche Branche macht keine Riesengeschäfte? Die Autoindustrie? Die Lebensmittelkonzerne? Alles Wohltäter der Menschheit - nur die böse Pharmaindustrie will immer scheffeln!?

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Jens Jö in Januar 28, 2020, 09:19:42 VORMITTAG
Hallo Peter,

ZitatDu weißt aber schon, dass medizinisches Cannabis ein zugelassenes Medikament in Deutschland ist!?
auch in der Tschechei ist das so. Aber der Zugang wird so erschwert (Rezeptpflicht, nur ganz wenige zugelassene Lieferanten mit Phantasiepreisen), das wir letztlich eben doch beim Thema "Pharmalobby" sind. Und die anfänglich hochgejubelte Straffreiheit als Sieg des gesunden Menschenverstandes ist ein Papiertiger. Von Cannabis mit überwiegendem CBD Anteil wird man nicht "high" (und schon gar nicht, wenn sich das als Salbe auf die Haut schmiert !), aber welchen Politiker / Polizisten interessiert das ?
-> nach 10-jährigem erfolglosem Kampf der "Schulmedizin" ist meine Psoriasis weg, einfach verschwunden, Haut wie ein Säugling. Quod erat demonstrandum . . .

Gruß
Alfred
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 28, 2020, 10:47:06 VORMITTAG
Zitatnach 10-jährigem erfolglosem Kampf der "Schulmedizin" ist meine Psoriasis weg, einfach verschwunden,
Wodurch weg? Durch Spontanheilung oder einschmieren mit Cannabissalbe?
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Jens Jö in Januar 28, 2020, 13:18:55 NACHMITTAGS
was ist "Spontanheilung" ? wie macht man das ? wer macht das ?
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Klaus Herrmann in Januar 28, 2020, 13:47:06 NACHMITTAGS
Spontanheilung ist eine Heilung ohne, dass man selbst oder ein anderer was getan hat (Medizin geben, Hand auflegen, beschwören) sprich: die Körper (Immunsystem) hat sich selbst geholfen. "Eine Erkältung dauert 7 Tage mit oder ohne Medizin".

So und jetzt nochmal die Frage: was ist bei dir die Ursache gewesen?

Und wie so oft findet man durch Eingabe eines Schlüsselwortes den Schlüssel selber:

https://de.wikipedia.org/wiki/Spontanheilung
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Jens Jö in Januar 28, 2020, 14:43:32 NACHMITTAGS
Ich interpretiere den Wiki Artikel so, daß einschmieren auch eine Spontanheilung auslösen kann.
In diesem Sinne kann ich Deine Frage nicht beantworten.
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: ammererlutz in Januar 28, 2020, 18:47:36 NACHMITTAGS
Zitat von: Jens Jö in Januar 28, 2020, 00:01:39 VORMITTAG
Zitatwird ein riesen Geschäft seitens der Pharmaindustie gemacht dennoch sind die Heilungsquoten verschwindend gering

damit hat er aber Recht . . .

Aus eigener Erfahrung gibt es funktionierende Alternativen (aber Enderlein und Homöopatie sind es sicher nicht. Ich denke da eher an THC und CBD)

Gruß
Alfred

ich fürchte da werden Kraut und Rüben durcheinander geworfen.

Erstmals, warum sind "die Heilungsquoten verschwindend gering" ?? Wovon wird hier geredet? von "Krebs" hat der Fadenersteller völlig verallgemeinernd gesprochen.
Das ist einfach mal Unsinn, denn "Krebs" ist nicht gleich "Krebs": für ein Pancreascarcinom trifft die Aussage leider zu, da wird die Ozon Therapie microcosmos aber genauso wenig wie eine postulierte Früherkennung mittels Enderlein helfen....mag er noch so ein "kritischer Mensch" sein ( in Zusammenhang mit Enderlein eine sehr  interessante  Einschätzung)
Bei anderen Tumoren hat die Medizin und die böse Pharmaindustrie, die da zig Milliarden rein steckt und verständlicherweise etwas davon wieder zurück bekommen möchte, riesige Fortschritte gemacht und viele bösartige Tumore sind heute heilbar, wenn sie nicht zu weit fortgeschritten sind.

Was THC und CBD anbelangt, ist die Datenlage sehr unterschiedlich, THC ist in Österreich selbstverständlich zugelassen, unterliegt aber der Suchtgiftverordnung, hat auch einen zunehmenden Stellenwert ( jedoch nicht als heilende Therapie bei malignen Tumoren), bei CBD ist die Datenlage zu unklar, daher vertreiben es die Apotheken in Österreich als Nahrungsergänzung oder sonst was, wie CBD eine Psoriasis heilen soll, ist mir rätselhaft, aber alles soll vorkommen, ob das CBD etwas damit zu tun hat, sei dahin gestellt.

Wir haben seinerzeit übrigens auf der Uni beim Histo Praktikum im zweiten Semester auch Vollblut im Dunkelfeld angesehen ( leider haben uns unsere biederen Lehrer die Enderleinschen Geheimnisse vorenthalten), das ist ja wirklich sehr hübsch anzusehen und man muss Laien verstehen, dass sie das beeindruckt.

Enderlein selbst würde ich da gar keine Vorwürfe machen, er erhielt seine Ausbildung im 19. (!!) Jahrhundert in Zoologie.

Zur Erinnerung an den damaligen Wissensstand:

1892 trat der Pharmazeut und Professor für Chemie an der Uni München Max von Pettenkofer vehement gegen die Behauptung von Robert Koch auf, dass Cholera durch einen Keim namens Vibrio cholerae( entdeckt von Pacini und Snow) ausgelöst würde, da 1892 nach noch immer gängiger Lehrmeinung von Hippocrates und Galen Ausdünstungen der Erde die Ursache wären und die vier Säfte ins Ungleichgewicht brächten.
Die Erkenntnisse Virchows ( 1858), Devains( 1863) und Pasteurs (1878) waren noch nicht ausreichend anerkannt.
Die Anekdote, dass Pettenkofer während einer Vorlesung ein Glas Wasser mit Cholera Erregern trank, um seine Behauptung zu beweisen, ist ja bekannt ( er erkrankte tatsächlich nicht, warum, ist umstritten, falls die Anekdote stimmt.....)
Im Vergleich zu Pettenkofer war Günther Enderlein der Fortschritt in Person, leider erwies er sich im 20.Jahrhundert als sehr lernresistent.

Dass man heute auf Verirrungen des 19.Jahrhunderts setzt, ist natürlich schräg, angesichts der hübschen Bilder im Dunkelfeld aber sicher eine tragende Geschäftsidee und die Rorschachbilder, die die Heilpraktiker da den Kunden demonstrieren, sind durchaus originell.
Dass Leute dran glauben, naja, es gibt Leute die glauben, ein Text aus den ersten Jahrhunderten unserer Zeitrechnung wäre von einem göttlichen Wesen diktiert worden, andere schlagen sich heute die Köpfe ein, weil nicht der Onkel sondern der Schwager ( oder so) Nachfolger eines selbstgefällig predigenden war-lords des 7.Jahrhunderts namens Mohamed wurde....Menschen glauben an die sonderbarsten Dinge mit unglaublicher Verbissenheit.

Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: liftboy in Januar 28, 2020, 20:16:11 NACHMITTAGS
Hallo Lutz,

nur so als Rückmeldung:
wo Du Recht hast, hast Du Recht!!

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Peter V. in Januar 28, 2020, 21:20:38 NACHMITTAGS
Hallo,

ich frage mich immer, woher diese seltsame Trennung zwischen "Schulmedizin" und  Alternativverfahren kommt. Gibt es eine Schulmathematik und eine alternative Mathematik? Alternative Fakten, nun, die gibt es ja - leider - mittlerweile....
Es ist doch nicht so, dass z.B. die Dunkelfeld-"Diagnostik" (oder sonstige Diagnostiken oder Therapien) aus irgendwelchen religiös-prinzipiellen Gründen abgelehnt werden, sondern aufgrund der Tatsache, dass sie sich schlicht als untauglich erwiesen haben. Wie kann man nur ernsthaft annehmen, dass sich die DF-Diagnostik nicht durchgesetzt hätte, wenn sie tatsächlich funktionieren würde? Jeder Mediziner weltweit wäre höchst dankbar, ein so einfaches Werkzeug in der Hand zu haben (das man ja offenbar noch in wenigen Seminarstunden erlernen kann  ;)). Ich bin der festen Überzeugung, dass all dieser weit verbreitete Aberglaube und der in weiten Kreisen verbreitete Hang zur alternativen Medizin schlicht auf eine in der breiten Bevölkerung - und durchaus auch in akedemischen Kreisen anzutreffende - unzureichende naturwissenschaftliche Bildung zurückzuführen ist. Chemie und Physik wird eben nicht eine so große Bedeutung beigemessen wie Sprachen, Literatur und Geschichte. Und anscheinend gilt es in unserer Gesellschaft ja sogar als schick, davon keine Ahnung zu haben und damit zu kokettieren, wie schlecht man doch in Chemie war. Ein Paradebeispiel ist für mich Günther Jauch, der ja allgemein als recht gebildet gilt und sich darüber belustigt, wenn sich Kandidaten mit geschichtlichen, literarischen  oder geographischen Themen schwertun, selbst aber stets gern damit konkettiert, dass er von Chemie, Physik und Astronomie keinelei Ahnung habe. Ganz Deutschland beömmelte sich 2000, als ein gewisser Zlatko, Big Brother-Bewohner, nicht wusste, wer Shakespeare ist. Dass hingegen vermutlich allenfalls 5 Prozent der Deutschen mit dem Begriff ,,Ion" wirklich etwas anfangen können und geschätzt höchstens 10 Prozent den Unterschied zwischen einem Atom und einem Molekül erklären können, ist normal.

Herzliche Grüße
Peter
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Jürgen Boschert in Januar 28, 2020, 22:06:39 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

lieber Peter - Deine Ausführungen kann ich wirklich soooo nachvollziehen und nur unterstreichen, aber es menschelt halt allzu gar.

Zur Dunkelfeldmikroskopie noch eine Anmerkung: Die hat in der "Schulmedizin" durchaus eine hohe Zeit gehabt - als sie das zuverlässigste und modernste Mittel war, um Syphilis im Vitalblut zu diagnostizieren; aber "leider" wurde sie durch einfacher zu handhabende, schnellere und zuverlässigere Methoden abgelöst -so wie das mit vielem in der Medizin ist.

Zu Enderlein: Ich denke, wir haben es hier im Forum nun wirklich nicht nötig, uns beständig zu rechtfertigen ob ihrer Ablehnung; man kann all die nachvollziehbaren Argumente hier im Forum wie auch in der anerkannten Fachliteratur finden, so man will. Die Methode ist reine Beutelschneiderei - Punkt.

In diesem Sinne ...


Gruß !

JB
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: ammererlutz in Januar 29, 2020, 09:43:42 VORMITTAG
Das Bedürfnis nach möglichst spektakulärer und einfacher Heilung und Diagnose hat es doch schon immer gegeben, ebenso Quacksalber,  die daraus Kapital schlugen. Treffender als Hieronymus  Bosch kann man es nicht darstellen(man beachte den mit einem Messer aufgeschnitten Geldbeutel des "Patienten" ;D )
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: ammererlutz in Januar 29, 2020, 12:52:48 NACHMITTAGS
PS: hätte ein gelehrter Medicus zu Boschs Patienten des 15. Jahrhunderts gesagt: "warum glaubst du solchen Unsinn? Der Quacksalber kann doch statt des Steines der Dummheit keine Blume aus deinem Kopf holen! Die Medizin und die gelehrte Harnschau lehrt dich eindeutig, dass deine Probleme durch deinen weißen Schleim und deine schwarzen Galle verursacht werden du Dummkopf!"
Dann hätte der Zweifler wahrscheinlich gesagt, "lass mich in Ruhe mit deiner gelehrten Medizin,  die hilft keinem,  aber vielleicht hilft mir diese tolle Operation."
Und der Mann hätte damals gar nicht so unrecht gehabt😏
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Florian D. in Januar 29, 2020, 13:57:08 NACHMITTAGS
Zitat von: Jens Jö in Januar 28, 2020, 00:01:39 VORMITTAG
Zitatwird ein riesen Geschäft seitens der Pharmaindustie gemacht dennoch sind die Heilungsquoten verschwindend gering

damit hat er aber Recht . . .

Aus eigener Erfahrung gibt es funktionierende Alternativen (aber Enderlein und Homöopatie sind es sicher nicht. Ich denke da eher an THC und CBD)

Gruß
Alfred

Die meissten Tumore sind mit Schulmedizin heilbar, wenn sie früh genug erkannt werden. Es gibt viele Krebserkrankungen, wo spektakuläre Fortschritte erzielt wurden. Mein Lieblingsbeispiel ist CML, chronische myeloische Leukämie. Dies war die erste Krebserkrankung für die ein molekularer Mechanismus erkannt wurde, der konsequent in Medikamente umgesetzt wurde: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Chronische_myeloische_Leuk%C3%A4mie

Gruss
Florian
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: konsonant in Januar 29, 2020, 16:30:47 NACHMITTAGS
hallo ,
ich glaube nun nicht, daß die Ablehnung von physikalisch-chemischen Erkenntnissen die Alternativmedizin befördert, sondern der Glaube an Zauberei, Hexerei, Geisterheilung, den bösen Blick und Telepathie. Entweder glaubt man an spukhafte Fernwirkung oder ist Atheist. Zauberei könnte jegliche naturwissenschaftliche Erkenntnis sabotiert haben. Es gab doch schon Experimente, wo Moleküle größer als eine bestimmte Öffnung diese als Energie durchtunnelt haben sollen. Manche Leute glauben eine schlechte Energie kann sich als Erreger materialisieren. Die stören sich nicht an Chemie und Physik. Mir hat man einmal gesagt ein schlechtes Karma wird über die Zahngesundheit vergolten, und wie sagt der Engländer : costs an arm and a leg. Ziemlicher Aberglaube gell, mir ist es egal, obwohl die Beule am Bein nervt. gruß conso
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: potschepol in Januar 30, 2020, 21:11:15 NACHMITTAGS
Ich empfehle einmal Google nach "Enderlein Dunkelfeld klinisch" fragen. Dann findet man die haarstreubendsten Sachen. So wurden nachgewiesen krebskranke als "gesund" bezeichnet und umgekehrt. Wirklich unverantwortlich!! Andererseits sollte man sich auch die schönen Vergleichsbilder von HUND - Phasenkontrast / Dunkelfeld ansehen. Ich bin ein Novice, aber Dunkelfeld hat mich überhaupt nicht überzeugt! Mir scheint das DF erzeugt nur gut verkäufliche Bilder, währen im PH der Kontrast gut herauskommt?

mfg
Pepi
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: schmidt in Januar 31, 2020, 08:40:03 VORMITTAG
Hallo Pepi,

Man muss bedenken, daß DF ja ein altes Verfahren ist, man hatte einfach noch nichts besseres erfunden für die Sichtbarmachung feinster Strukturen.
DF hat aber heute meiner Meinung nach noch Berechtigung, zB. Kolloiddarstellung.
Auch feinste Borsten, Haare, Geißeln usw. sind im DF erst gut sichtbar, wie im Phasenkontrast tlw. besser finde ich. Da find ich die beiden Verfahren sogar besser als  DIK.
DF (mit Immersionskondensor) setzt allerdings voraus: peinlichste Sauberkeit von Objektträger und Deckglas, genaue Einhaltung der Schichtdicken und Glasdicken, genaue Justierung, am besten Immersionsobjektive mit Irisblende zur objektivseitigen Apertureinstellung, dann überzeugt er auch.
Dann macht es auch wirklich Spaß nach Bakteriengeißeln zu forschen usw.

Warum beim Enderlein- Verfahren immer so auf DF bestanden wird habe ich nie verstanden, vielleicht weil es so geheimnisvoll klingt ?
Denn die Artefakte würd man ja auch im Phasenkontrast ähnlich gut sehen.


LG
pschmidt
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: smashIt in Januar 31, 2020, 21:21:59 NACHMITTAGS
Zitat von: Peter V. in Januar 28, 2020, 07:20:45 VORMITTAG
Übrigens bin ich weit davon entfernt, Pharmalobbyist zu sein, aber dieses undifferenzierte Bashing ("Riesengeschäfte seitens der Pharmaindustrie") kann ich auch nicht mehr hören! Welche Branche macht keine Riesengeschäfte? Die Autoindustrie? Die Lebensmittelkonzerne? Alles Wohltäter der Menschheit - nur die böse Pharmaindustrie will immer scheffeln!?

es liegt nunmal in der natur der sache dass im medizinsektor geld mit dem leid anderer gemacht wird.
und nicht zu knapp.

und dass es den akteuren nur peripher um das wohl der patienten geht zeigen eben auch solche vorfälle:
https://www.welt.de/vermischtes/article146736659/Preis-fuer-Medikament-von-13-50-auf-750-Dollar-erhoeht.html
oder:
https://sciencev1.orf.at/news/21723.html
oder:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/96607/Preissenkung-Merck-Co-knickt-vor-Trump-ein

und dann gibt es noch solche "nettigkeiten" (http://www.rwi-essen.de/unstatistik/99/):
ZitatDie zweite wissenschaftliche Erkenntnis ist der geringe Nutzen des Mammographie-Screenings – für Frauen, im Gegensatz zur Industrie. Untersuchungen mit etwa 500.000 Frauen zeigen, dass von je 1.000 Frauen, die nicht zum Screening gehen, nach 10 Jahren etwa 5 an Brustkrebs gestorben sind; mit Screening sind es 4. Also etwa eine von tausend stirbt weniger an Brustkrebs. Das bedeutet aber nicht, dass Screening Leben rettet, da auch eine Frau mehr an einem anderen Krebs stirbt. Die Gesamtanzahl der Frauen, die an Krebs (einschließlich Brustkrebs) sterben, ändert sich durch Screening nicht. Sie ist jeweils etwa 22 von tausend Frauen (s. https://www.harding-center.mpg.de/de/faktenboxen/krebsfrueherkennung/brustkrebs-frueherkennung). In Deutschland wird diese Information den Frauen immer noch vorenthalten, anders als etwa in der Schweiz (s. https://www.helsana.ch/de/blog/frueherkennung-mammografie?articleSource=gesundheitskompetenz). Das heißt, AI wird zwar immer mehr Krebse frühzeitig erkennen, aber man sollte auch einen Schritt weiter denken und ehrlich sagen, dass all dieser technische Erfolg den Frauen wohl wenig helfen wird.[/url]
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Eckhard F. H. in Januar 31, 2020, 23:34:21 NACHMITTAGS
ZitatSpontanheilung ist eine Heilung ohne, dass man selbst oder ein anderer was getan hat
Hallo Klaus,
die gibt es wirklich, habe sie am eigenen Leib erlebt. 1962 zog ich mir bei einem Sportunfall in der NVA einen sehr bösen Nierenriss zu. Die Nacht bis zum Morgen verbrachte ich liegend bzw. kriechend (um rotes Urin loszuwerden). Früh fuhr man mich im Jeep auf der holprigen DDR-Autobahn nach Königsbrück und ich kam schon dort lethargisch an. Da mein Fall aber dort nicht behandelbar war, wurde ich retour gefahren und in Bad Saarow abgeliefert. Die dortige Ankunft erwartete schon eine Abordnung Schwestern, denn ich konnte bzw. durfte keinen Schritt zu Fuß tun, durfte aber zwei große Kannen Tee austrinken. Nach der ärztlichen Untersuchung wurde die OP (Entfernung der Niere) für den nächsten Tag anberaumt. Am folgenden Tag früh wurde nochmal geröntgt und die OP um einen weiteren Tag wegen aufgehörter Blutung verschoben. Dasselbe passierte am folgenden Tag und mehrere danach, bis schließlich die OP ganz abgesetzt wurde. Bis heute habe kein Problem mit dieser Niere. Sie funktioniert wie die andere und ohne jedwede Behandlung.
Titel: Re: Gute günstige Kamera = Tuscen Discovery CH30 ?
Beitrag von: Jens Jö in Februar 05, 2020, 14:23:47 NACHMITTAGS
Zitatwie CBD eine Psoriasis heilen soll, ist mir rätselhaft, aber alles soll vorkommen

und genau das ist die Schulmedizin  ("das nicht sein kann, was nicht sein darf !", Christian Morgenstern, Palmströmlieder, 1910)