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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Carlos in Februar 26, 2020, 19:49:00 NACHMITTAGS

Titel: Papier-Küchenrolle aus Recycling-Papier
Beitrag von: Carlos in Februar 26, 2020, 19:49:00 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,
Abreißbare Papierblätter von ,,Papier-Küchenrollen" stellen gegenüber üblichen Textil-Tüchern zur Endreinigung von gewaschenen Arbeitsflächen, Küchengeräten, Geschirr und selbst von gewaschenen Lebensmitteln wie Obst, Fisch,  und Fleisch m.E. nicht nur arbeitstechnisch sondern auch aus hygienischen Gründen einen erheblichen Fortschritt dar, da sie nur einmal verwendet werden.
Beim letzten Einkaufhabe ich unbeabsichtigt eine Packung ,,Papier-Küchenrollen" erwischt, die aus ,,Recycling-Papier" hergestellt wurde. Wie mir (zuhause) sofort auffiel, ist das Papier nicht ,,rein weiß" sondern hat einen ,,leichten Graustich".  Deshalb habe ich mir Proben des  ,,rein weißen" und des ,,leicht grauen" Papiers unter dem Mikroskop im ,,Durchlicht" (ca. 100-fach vergrößert)  betrachtet. Deutlich sichtbar ist dabei der Unterschied: Das rein ,,weiße Papier" zeigt hauptsächlich einen ,,Cellulose-Faser-Filz" mit sehr wenig schwarzen (Licht undurchlässigen) Kleinpartikeln, das ,,leicht graue Papier"  einen ,,Cellulose-Faser-Filz" mit sehr vielen (>> 10x) schwarzen Kleinpartikel.
Ich habe deshalb mein Stereo-Mikroskop aufgebaut und die Proben mit  ,,Auflicht" (Schott Glasfaser Halogen-Kaltlichtquelle, sowohl bei ca. 40-facher als auch bei 80-facher Vergrößerung) betrachtet. Hier zeigen die (sehr wenigen) Kleinpartikel sich einheitlich, farblich unauffällig, die vielen Kleinpartikel im ,,leicht grauen" Papier dagegen farblich (vor allem rot) auffällig.
Auf den zusätzlichen Aufbau/Anschluss einer Kamera habe ich verzichtet (deshalb keine Bilder), da ich davon ausging, dass ich dazu sicher einige Mikro-Aufnahmen zum Vergleich von Papier und  Recycling-Papier  im IN finde. (Leider, trotz Suche, erfolglos.)
Ich gehe davon aus, dass hier im Forum die ,,Papier-Experten" hierzu etwas beitragen können.
Deshalb meine Frage:
Gibt es Mikroskop-Aufnahmen, die den Unterschied zwischen Papier und Recycling-Papier zeigen?
Gruß Carlos
Titel: Re: Papier-Küchenrolle aus Recycling-Papier
Beitrag von: piu58 in Februar 27, 2020, 06:24:21 VORMITTAG
Wenn man Papier wiederverwendet, dann wird man wohl die Druckfarben der vorherigen Benutzung nicht los. Das wird es sicher sein.
Titel: Re: Papier-Küchenrolle aus Recycling-Papier
Beitrag von: Peter V. in Februar 27, 2020, 08:20:45 VORMITTAG
Hallo,

Küchenrolle aus Recycling-Papier? Küchenrollen werden doch auch zum Abtupfen von Lebensmiotteln etc. verwendet, nicht nur für Reinigungarbeiten. Es wundert mich, dass es diese tatsächlich auch Recyclingpapier gibt. Druckfarben(reste) gelten ja nicht gerade als unbedenklich.
Nun ja, früher hat der Fischhändler auf dem Markt den Fisch auch in die "Bild" gewickelt (die einzige sinnvolle Vernwedung dieses Blattes).

Hezrliche Grüße
Peter
Titel: Re: Papier-Küchenrolle aus Recycling-Papier
Beitrag von: Carlos in Februar 27, 2020, 11:33:19 VORMITTAG
Hallo Uwe,
ZitatWenn man Papier wiederverwendet, dann wird man wohl die Druckfarben der vorherigen Benutzung nicht los. Das wird es sicher sein.
Leider ist das nur die halbe Wahrheit. Nach Druckfarben, Pigmenten, Klebern, Füllstoffen etc., die gezielt der späteren Verwendung als jeweiliges Papier-Produkt zugesetzt werden, kann man noch hinreichend gezielt suchen. Aber auch das ist schwierig genug!
Ich erinnere mich noch daran, als man PCB in zunächst unerklärlich hohen Konzentrationen in Getreidemehl gefunden hat. Wie sich herausstellte, war das Mehl in ,,Recycling-Papier" eingepackt und hatte direkten Kontakt mit dem Lebensmittel. Als gut fettlösliche Verbindungen wanderten die PCB`s in das im Mehl enthaltene Pflanzenöl. Als Verpackungsmaterial, das direkt in Kontakt mit Lebensmitteln kommt, ist ,,Recyclingpapier" seit dem m.W. verboten. (In sogenanntem ,,Umverpackungsmaterial", das nicht direkt mit Lebensmitteln in Kontakt kommt,  dagegen ist es erlaubt.)
Bevor ,,gebrauchte Papier-Produkte" als Ausgangsmaterial für ,,Recycling-Papier" verwendet werden kann, war es Bestandteil der Abfall-Sammel- und –Entsorgungskette, aus der es ,,ausgeschleust" wird. Auf diesem Weg kommt es mit einer Vielzahl von Verunreinigungen in Kontakt und kann so kontaminiert werden. Das daraus resultierende ,,Gesundheits-Risiko" bei der Herstellung, dem Umgang  und dem Gebrauch von ,,Recycling-Papier" ist kaum beherrschbar. (Das ist auch ein Zentralproblem für das ,,Polymer-Recycling von Kunststoffen".)
Hallo Peter,
Zitat... Küchenrollen werden doch auch zum Abtupfen von Lebensmitteln etc. verwendet, nicht nur für Reinigungsarbeiten. Es wundert mich, dass es diese tatsächlich aus Recyclingpapier gibt.
Schlimmer noch, wir verwenden saugfähiges Papier von Küchenrollen, um von ,,Ausgebackenem" ("Paniertes", in Fett/Öl  ,,Frittiertes" oder ,,Gebratenes"  Fleisch oder Gemüse) überschüssiges Fett/Öl  aufzusaugen. (Nach ,,Wiki" eine der wesentlichen Anwendungen für Papier-Küchen-Rollen.) Aber wer sowas macht ist ohnehin eine ,,Umwelt..."!
Gruß Carlos
Titel: Re: Papier-Küchenrolle aus Recycling-Papier
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 27, 2020, 11:38:55 VORMITTAG
Hallo Carlos,

,,
ZitatAusgebackenem" ("Paniertes", in Fett/Öl  ,,Frittiertes" oder ,,Gebratenes"  Fleisch oder Gemüse) überschüssiges Fett/Öl  aufzusaugen,

Was nimmst du dafür frisch gewaschene Küchenhandtücher aus reinem Leinen?
Titel: Re: Papier-Küchenrolle aus Recycling-Papier
Beitrag von: Peter V. in Februar 27, 2020, 13:14:07 NACHMITTAGS
Hallo,

ZitatAber wer sowas macht ist ohnehin eine ,,Umwelt..."!

Tja...unsere ganze humane Existenz ist eine komplette Sauerei für die Umwelt! Aber vielleicht löst Corona ja das Problem.

LangsamvonderUmweltthematiknurnochgenervte Grüße
Peter
Titel: Re: Papier-Küchenrolle aus Recycling-Papier
Beitrag von: Carlos in Februar 29, 2020, 19:53:58 NACHMITTAGS
Hallo,
Da bisher niemand Hinweise auf mikroskopische Untersuchungen oder Bilder  vom ,,Zellulose-Fließ" von ,,Recycling Küchenrollen" gegeben hat, habe ich zum Abschluss meines Beitrags selbst versucht, einige ,,Auflicht- Bilder" mit meinem Leitz-Stereo-Mikroskop zu machen, die die oben angesprochenen Verunreinigungen zeigen.
Aufgenommen wurden die Bilder ,,frei Hand" mit einer Lumix-DMC-FX12 Kamera durch`s  10xOkular. Als Objektiv  wurde  ein 12 - fach Leitz-Stereo-Objektiv verwendet. Auflicht-Quelle war ein Schott-Kaltlicht Gerät mit Glasfaser-Lichtleiter.
Das Objekt war eine Wasser getränkte Fließlage eines mehrlagigen Rollenblatts einer ,,Recycling Küchenrolle".
Hier nun zwei Bilder. Die Bilder zeigen eine betrachtete Fläche Von ca. 0,5 mm² des Fließ.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/267509_27717712.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/267509_48132822.jpg)
Neben einigen ,,kleineren, schwarzen", im Fließ eingeschlossenen Partikeln ist hier ein mehrfarbiges Partikel  zu erkennen.
Gruß Carlos