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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: TPL in Juni 16, 2020, 12:21:59 NACHMITTAGS

Titel: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: TPL in Juni 16, 2020, 12:21:59 NACHMITTAGS
Hallo Forum,

an einem mäßig gut erhaltenen CZ-Objektiv Plan 90/o,90 160/o,11-o,23 beobachte ich folgendes Problem:

Selbst bei perfekten Präparaten (hier: Typenplatte von R. Nötzel) bekomme ich nur dann ein scharfes Bild, wenn ich den Deckglasdicken-Korrekturring über den eigentlichen Maximalwert von o,23 Millimetern hinaus drehe (entspräche etwa o,24 Millimetern, knapp vor Endanschlag des Korrekturrings). Dickere Präparate lassen sich in keiner Stellung scharf stellen.

Wie kann es dazu kommen? Ist der Korrekturring dejustiert? Wie ließe sich das gegebenenfalls beheben?

Vielen Dank für Eure Tipps und viele Grüße,
Thomas
Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: Jürgen Boschert in Juni 16, 2020, 13:23:47 NACHMITTAGS
Hallo Thomas,

für mich klingt das, als hätte das Objektiv ein optisches Problem. Ist denn beim Durchschzauen mit Optovar / Hilsmikroskop, möglichst mit Polarisation (nicht vollständig gekreuzte Filter) alles o.k.?
Alternativ: Hat das Objektiv eine Federung, die evtl. fest hängt ? Bei der Vergrößerung müsste die Objektivlänge vom Anschlag bis zur Spitze gemessen ja ungefähr 45 mm haben.

Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: TPL in Juni 16, 2020, 15:05:31 NACHMITTAGS
Hallo Jürgen,

danke für Deinen Rat. Die Durchsicht mit dem Hilsmikroskop offenbart zwar ein paar Kratzer und Staub, ist aber ansonsten angenehm "unspektakulär". Die Federung des Objektchutz' geht ein bisschen langsam, scheint aber gut in der ausgefahrenen Stellung anzuschlagen. Auch die Objektivlänge passt.

Das Bild ist bei entsprechender Einstellung und passendem Präparat (s.o.) wirklich gut, aber gewöhnlich "dicke" Präparate lassen sich einfach nicht scharf stellen.

Viele Grüße,
Thomas
Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: Frank D. in Juni 16, 2020, 16:48:37 NACHMITTAGS
Hallo Thomas,

evtl. ist der Ring mit der Skala nicht richtig fixiert. Wenn dann noch versehentlich am Skalenring und nicht an dem darüber liegenden Rändelring gedreht wird, ist die Verstellung perfekt.
Löse die kleine Made, stelle die max. Schärfe mit einem geeigneten Präparat ein (bei dem die Deckglasdicke bekannt ist) und fixiere den Ring dann auf diesem Wert.
Alternativ kannst Du den Ring auch so einstellen, dass der Ablesestrich über beide Seiten der Skala gleich weit hinausragt.

Viele Grüße
Frank
Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: TPL in Juni 16, 2020, 22:32:38 NACHMITTAGS
Lieber Frank,

genau so ist es. Leider hat vor mir jemand an diesem Mechanismus 'rumgefrickelt und die beiden Hülsen, welche die Übertragung der Drehung in die Längs-Verschiebung des Linsenpakets bewerkstelligen, verändert. Das zu reparieren kostet leider erhebliche Zeit und Geduld, da ich empirisch eine Position ermitteln muss, in der das Objekt bei vorgewählt (willkürlicher) Schichtdicke scharf erscheint und dennoch zu beiden Seiten ausreichend Verstellmöglichkeit bleibt. Das bekomme ich heute Abend wohl nicht mehr hin.

Vielen Dank aber für Deine Anleitung. Jürgen, Du lagst (indirekt) ebenfalls richtig, da die Deckglas-Korrektur offenbar direkt auf den Arbeitsabstand des gesamten Optik-Pakets wirkt: Die "Deckglas"-Verstellung spannt die Objektschutz-Feder!

Danke Euch beiden! Wieder ein schönes Stück Technik davor bewahrt, ein Briefbeschwerer zu werden ;).

Viele Grüße, Thomas
Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: JB in Juni 16, 2020, 22:49:59 NACHMITTAGS
Hallo,

Das verstehe ich nicht. Der Korrekturring dreht sich ja (soweit ich das erkennen kann) um mehr als 300 Grad.

Wenn nun ein Praeparat mit Deckglas 0,17 mm bei der Skalenstellung "0,23" scharf ist koennte der Skalenring dejustiert sein. Wenn er sich aber ueber der "0,24" hinaus nicht weiterdrehen laesst und dickere Deckglaeser somit gar nicht mehr korrigiert werden koennen, so scheint doch etwas grundsaetzlich nicht zu stimmen?!

Beste Gruesse,

Jon
Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: Jürgen Boschert in Juni 16, 2020, 23:01:12 NACHMITTAGS
Hallo Jon,

das war ja auch u.a. einer meiner Gedanken, nur hast Du es klarer in Worte gefasst. Ich kenne den mechanischen Aufbau bzgl. der Deckglasdicken-Korrektur nicht, habe so ein Objektiv noch nie zerlegt; möglicherweise wird das zu verstellende Element über ein Feingewinde geführt, über das hier eine gewisse Variabilität zum Feinabgleich während des Zusammenbaus / der Fertigung möglich ist, dann kann die Prozedur mit Pröbeln etwas "ausarten", so wie es Thomas schon vermutet.

Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: TPL in Juni 17, 2020, 00:08:13 VORMITTAG
Guten Abend Jon und Jürgen,

ich mache morgen Bilder. Es ist leider – für mich – nicht so einfach, wie Franks Reparaturanleitung klingt. Das involvierte Gewinde ist auch keineswegs fein, sondern hat eine Steigung wie das eines Okular-Ganges. Da der gesamte Prozess gegen die Federspannung des Objektschutzes verläuft, habe ich zwischendrin schon die winzige Madenshraube mit einem Satz starker Magneten wieder aus dem Teppichflor retten müssen ::).

Morgen mehr...

Gute Nacht,
Thomas
Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: Frank D. in Juni 17, 2020, 10:56:58 VORMITTAG
Hallo Thomas,

schau einmal hier: https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9432.msg68007#msg68007 (https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9432.msg68007#msg68007)
Das dritte Foto (inkl. dem Text unterhalb des Bildes) verdeutlicht meine Vermutung eines verstellten Skalenringes. Die Made hat sogar eine vorgegebene Position. Wenn sich also die Verstellung einwandfrei drehen lässt, sollte die korrekte Positionierung kein Problem sein.
Oder stehe ich wieder einmal auf dem Schlauch?

Herzliche Grüße
Frank
Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: Jürgen Boschert in Juni 17, 2020, 13:16:49 NACHMITTAGS
Hallo Frank,

nach Thomas´ Schilderungen kann es sich m.E. nicht nur um das Problem eins dejustierten Skalenringes handeln. Wie Jon acuh habe ich Thomas so verstanden, dass er bei einem mit Normdekglas bedeckten Präparat schon auf einer Seite am Anschlag der Korrektureinstellung ist; da muss doch dann an der Mechanik des bewegten Optikgliedes irgendetwas verbaselt sein, oder ? Bin auf Thomas´ Bilder gespannt.
Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: Jürgen Boschert in Juni 17, 2020, 13:31:38 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

habe mir gerade den verlinkten älteren Beitrag aus dem Mikroforum noch einmal genauer angeschaut; darin beschreibt Bernd bebildert das Zerlegen diese Objektives. Danach besteht der Korrekturring aus zwei, über ein mehrgängiges Schneckengewinde verbunden Hülsen. Die innere hat den entsprechenden Schlitz für den Führungsstift des zu verstellenden Elementes. Das bedeutet aber, wenn die beiden Hülsen nicht in der korrekten position miteinander verschraubt sind, die innere Hülse obe oder unten an den weiteren Fassungsteilen antößt und so die Bewegung einschränkt. Das würde das von Thomas geschildert Problem erklären.
Titel: Re: CZ-West Plan 90/o,90 160/o,11-0,23 – Korrekturring dejustiert?
Beitrag von: Frank D. in Juni 17, 2020, 13:33:38 NACHMITTAGS
Zitat von: Jürgen Boschert in Juni 17, 2020, 13:16:49 NACHMITTAGS
Hallo Frank,

... Wie Jon acuh habe ich Thomas so verstanden, dass er bei einem mit Normdekglas bedeckten Präparat schon auf einer Seite am Anschlag der Korrektureinstellung ist; da muss doch dann an der Mechanik des bewegten Optikgliedes irgendetwas verbaselt sein, oder ? ...

Wasser fließt jetzt wieder ... :-[
Danke