Hallo,
auf der Innenseite einer Erbsenschote kann man eine derbe Schale abziehen. Ich dachte mir, wenn die so schön derb ist, ist da bestimmt Zellolose im Spiel, die eine schöne Doppelbrechung zeigen könnte. Ich war (mal wieder) sehr überrascht, außerdem etwas ganz anderes zu finden, als das Erwartete: Kristalle - fette Kristalle.
Stak aus 8 Fotos mit x-Pol + Rot I
Weiß jemand, was man das ist. was man isst, wenn man das mit isst?
Beste Grüße
Gerd
Hallo Gerd,
da gibt es diesen Artikel
https://link.springer.com/chapter/10.1007%2F978-3-662-34537-5_7
auf den ich aber leider keinen Zugriff habe.
Herzlich
Martin
Lieber Gerd,
hier findet sich auch etwas zur Erbse: Mikroskopie der Nahrungs- und Genußmittel aus dem Pflanzenreiche von Josef Möller, C. Griebel
https://books.google.de/books?id=F0-dBgAAQBAJ&pg=PA127&lpg=PA127&dq=Erbse+Kristalle+H%C3%BClse+Mikroskopie&source=bl&ots=aOMMPxg_z7&sig=ACfU3U3jJEinfKZtzKFEYqpnYVtkc7hXAA&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwimkaSSnavqAhXK4KQKHQn1Ds4Q6AEwAXoECAoQAQ#v=onepage&q=Erbse%20Kristalle%20H%C3%BClse%20Mikroskopie&f=false
Auf Seite 126 ff. heist es zu Abb. 159: "... Im Inneren des Mesokarps befindet sich eine mehrreihige, aus stark verdickten Fasern bestehende Hartschicht, die von zahlreichen Oxalatkristallen bedeckt ist. ... "
Welches Oxalat wird leider nicht gesagt, die Zeichnung Abb 159 gibt aber schön die von Dir fotografierte Kristallform wieder.
Herzliche Grüße
Jörg
Hallo Gerd,
Kanns du vielleicht auch eine ganz normale ungestackte Hellfeldaufname zeigen? Beste Grüsse,
Rolf
Hallo,
ich könnte mir vorstellen, daß das Calciumoxalat-Kristalle sind. Die in den trockenen Zwiebelhäuten sehen allerdings anders aus.
Jochen.
ZitatWelches Oxalat wird leider nicht gesagt, die Zeichnung Abb 159 gibt aber schön die von Dir fotografierte Kristallform wieder.
Es wird schon Ca-Oxalat sein.
Hast du das Buch selbst lieber Jörg? Es wird ja als Reprint von Springer angeboten für schlappe 80.- Aber ist die Qualität dann auch vergleichbar mit dem Original?
Ich hatte mal bevor ich nach langem Suchen das Original fand den Reprint von
D.Grosser Die Hölzer Mitteleuropas. Das war Mist.
Lieber Klaus,
nein, ich habe gegoogled. Und die Reprints können böse in die Hose gehen. Ich habe den Eschrich im Original und dann gab es mal ein PDF zum Download (hätte man auch gedruckt haben können, original vom Verlag). Die Qualität der Grafiken hat sehr gelitten, der Text war ok.
Herzliche Grüße
Jörg
Calciumoxalat dihydrat kristallisiert im tetragonalen Kristallsystem.
Einige der Kriställchen sehen auch nach gekappten tetragonalen Dipyramiden aus.
Viele Grüsse
Florian
Hallo,
besten Dank die Komentare und besonders für den Link von Jörg!
Ich bin mir über die Funktion dieser Schicht inzwischen recht sicher: Sie sorgt bei Austrocknung für das Aufreißen und Einrollen der Fruchtwand, um die Samen frei zu geben. Dieses Aufrollen konnte ich an meinem kleinen Ausschnitt sehr eindrücklich erleben. Für das Hellfeldbild am Ende dieses Beitrags musste ich das Stückchen erst eine Zeit lang einweichen, bevor ich es wieder unter das Deckglas bringen konnte. Leider habe ich keine frische Erbse mehr hier. Nachschub gibt es erst am Wochenende, wenn ich wieder im Garten bin.
Beste GRüße
Gerd
Hallo Gerd,
Vielen Dank für das zusätzliche Bild. Ich werde dieses Wochenende auch mal auf der Suche gehen nach frische Erbse. Beste Grüsse,
Rolf
Hallo Gerd,
Vicia faba (Saubohne), Oxalat, Hülseninnenseite, Okt. 2014:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures010/278513_32001227.jpg) (https://abload.de/image.php?img=viciafabasaubohneoxal4mj6z.jpg)
Andere Fabaceen leisten sich diesen Luxus offenbar ebenfalls.
Viele Grüße,
Heiko
Hallo,
Habe Heute auch die Kristallen in Erbse gefunden. Fotografiert in Hellfeld, schiefe Beleuchtung und Pol. Beste Grüsse,
Rolf
Hallo Rolf,
schön, dass ich Dich anregen konnte, Dir das auch live anzusehen :)
Hallo Heiko,
ja es scheinen sich wohl einige Hülsenfrüchte diese Klunker zu leisten.
Beste Grüße
Gerd
Hallo Gerd,
ich hab mir mal den "Gassner" (mikroskopische Untersuchung pflanzlicher Nahrungs- und Genussmittel) zur Brust genommen.
Direkt zur Erbsenschale sagt er auf S.163 nur aus:" die... parenchymatischen Gewebe sind reich an Kristallen".
An gleicher Stelle wird noch zu Bohnen angemerkt: "Im Grundgewebe finden sich vereinzelt größere Kristalle".
An sonsten wird hier nichts weiter angemerkt. In der neueren Auflage wird zum gleichen Thema angemerkt:"... die im Mesokarp liegende Faserschicht, die außenseitig von einer Schicht begleitet wird, deren Zellen je einen größeren Kristall führen."
Grüße
Wolfgang
Ich bin etwas spät dran mit meiner Mail, aber ich habe dem Möller in der zweiten Auflage von 1905. Außen zerfleddert, innen noch passabel. Ich habe die drei Erbsenseiten mal gescannt. Wenn jemand daraus eine ander Pflanze braucht, bitte melden.