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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Dünnschliffbohrer in August 19, 2020, 18:12:58 NACHMITTAGS

Titel: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Dünnschliffbohrer in August 19, 2020, 18:12:58 NACHMITTAGS
Hallo in die Runde,

für einen Bekannten möchte ich mal fragen, welche Zahnstangen zur in den Zeiss-Göttingen Stemi´s der 80er Jahre verbaut wurden (DR, DRC, DV4, SR, SV8), und wo man ggf. eine neue herbekommen könnte?

ich bedanke mich schon einmal in seinem Namen und wünsche noch einen schönen Abend!
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 19, 2020, 21:31:14 NACHMITTAGS
Hallo, wenn dein Bekannter ein solches Stemi hat bei dem die Zahnstange beschädigt ist dann ganz einfach ausbauen und Mario fräst nach Muster eine neue. Fäddisch. Na gut fast: bezahlen muss er auch noch. ;D

Ausbauen geht ganz einfach.
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Jürgen Boschert in August 19, 2020, 22:56:02 NACHMITTAGS
Hallo zusammen,

dabei würde ich auch auf das Material achten: Die Zahnstange dieser Stemis sind aus Teflon, das geht aber "einfacher" als aus Metall.
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Stephan Hiller in August 20, 2020, 12:32:54 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

wer ist "Mario". Gibt es da eine Adresse? Fräst "Mario" auch Ritzelantriebstangen?

Gruß

Stephan
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 20, 2020, 13:17:35 NACHMITTAGS
Hallo Stephan, also Ritzel für ein Leitz Laborlux hat er mehrere gefräst, da wird er auch Antriebsstangen drehen und dann das Ritzel fräsen können.

Mario 1966 im Forum
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: olaf.med in August 20, 2020, 13:19:28 NACHMITTAGS
Lieber Stephan,

Mario ist Mitglied hier im Forum und hat sowas wie eine Kopierfräseinrichtung für Zahnstangen gebaut, die offensichtlich gut funktioniert. Eigentlich wollte er auch eine Vorrichtung zur Herstellung schrägverzahnter Ritzel bauen, also eine Spiralfräseinrichtung, aber die hat er hier noch nicht vorgestellt. Sie funktioniert wohl noch nicht befriedigend.

Herzliche Grüße, Olaf
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: olaf.med in August 20, 2020, 13:23:48 NACHMITTAGS
Hallo Klaus,

ein schrägverzahntes Ritzel herzustellen ish nochmals eine ganz andere Nummer als die Zahnstange zu machen. Dafür benötigt man eigentlich die oben zitierte Spiralfräseinrichtung. Ich bin sehr gespannt wie Mario das Problem mit einfachen Mitteln lösen will.

Herzliche Grüße, Olaf
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 20, 2020, 13:35:13 NACHMITTAGS
ZitatDie Zahnstange dieser Stemis sind aus Teflon,

Ob das Teflon ist oder Nylon kann ich nicht sagen, aber bei mir ist sie gerade verzahnt!

Also haben wir erst mal zwei unterschiedliche Anfragen, die erste sicher lösbar, bei der 2. schrägverzahnte Ritzel. Das muss Mario selbst beantworten. Schrägverzahnte Zahnstangen hat er schon mehrere gemacht.
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: olaf.med in August 20, 2020, 14:06:02 NACHMITTAGS
... gerade verzahnt ist problemlos, aber eine schrägverzahnte ohne Spiralfräseinrichtung möchte ich doch gerne sehen! Ich bin gespannt.

Herzliche Grüße, Olaf
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: deBult in August 20, 2020, 15:52:06 NACHMITTAGS
Mario's workshop: with his tools to copy racks:

https://mikrowelt.jimdofree.com/selbstbau/mikroskopie/zahnstange-für-einen-kondensortrieb/

Best, Maarten
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 20, 2020, 17:00:48 NACHMITTAGS
Lieber Olaf,

ZitatIch bin sehr gespannt wie Mario das Problem mit einfachen Mitteln lösen will.
Diese Frage hat aber der Stephan gar nicht gestellt-er sprach von
ZitatRitzelantriebstangen
Und der Fokussiertrieb der Zeiss Stemis ist gerade verzahnt. Das kann er auf jeden Fall.
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Stephan Hiller in August 20, 2020, 17:16:51 NACHMITTAGS
Hallo Olaf und Klaus,

wenn ich von Ritzelantriebsstangen spreche dann habe ich immer die schrägverzahnten im Kopf (ähnlich dem Bild, das du Klaus, gezeigt hast) wobei die gezeigte Ritzelantriebsachse sicherlich noch Orignal war und nur die schräg verzahnte Zahnstange neu gefertigt worden ist. Nur solche sind mir bisher in den diversen Mikroskopantrieben der älteren Mikroskope untergekommen. Von daher hat Olaf das angesprochen, was ich gemeint habe.

Grüße

Stephan
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: ... in August 20, 2020, 17:26:10 NACHMITTAGS
...
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 20, 2020, 17:28:15 NACHMITTAGS
Hallo Stephan, nun wissen wir auch, was du im Kopf hattest. Beim Eröffner dieses Threads ist es jetzt auch klar: er braucht gradverzahnte Zahnstangen. Und das ist ja kinderleicht, wie wir wissen.

Ich weiß nicht ob Mario schrägverzahnte Ritzel auch kann. Wenn nicht, dann muss Olaf helfen, der für die diffizilen Probleme der richtige Ansprechpartner ist.

Edit: Da hat Mario gerade selbst geantwortet. Wenn ich richtig verstehe kann er auch schräge Ritzel, hat aber gerade einen Berg abzutragen unter anderem für mich.
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Stephan Hiller in August 20, 2020, 17:37:41 NACHMITTAGS
Hallo Mario,

du sprichst mir aus der Seele - volles Verständnis. Ich kenn die Situation nur zu gut. Aber trotzdem gut zu wissen, dass es jemanden gibt der potentiell in der Lage wäre hier zu helfen.

Grüße

Stephan
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: olaf.med in August 20, 2020, 20:34:10 NACHMITTAGS
Hallo,

nicht dass jemand auf falsche Gedanken kommt: ich kann wohl schrägverzahnte Zahnstangen fräsen, aber keine schrägverzahnten Ritzel! Die Spiralfräseinrichtung zu meiner Fräsmaschine kostet gebraucht über 2K-€ - da müsste ich täglich schrägverzahnte Ritzel produzieren, um irgendwann auf meine Kosten zu kommen. Das wird auch Klaus verstehen 😁😁😁.

Mario hatte in einem früheren Thread angedeutet, dass er eine Vorrichtung für solche Arbeiten selber bauen will, daher mein Interesse daran. Es ist ja schon eine Herausforderung, da Fräsvorschub und und Werkstückrotation synchron erfolgen müssen.

Herzliche Grüße, Olaf
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: ... in August 20, 2020, 20:46:42 NACHMITTAGS
...
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: olaf.med in August 20, 2020, 21:23:53 NACHMITTAGS
Hallo Mario,

natürlich ist das Fräsen von Schrägverzahnung nichts Neues, aber der normale Forenleser kennt das grundsätzliche Problem nicht, daher habe ich es erwähnt.

Ich hatte aus den früheren Beiträgen geschlossen, dass Du an einer Methode arbeitest die Ritzel ohne die aufwendige Spiralfräseinrichtung zu fertigen, und darauf  in ich neugierig. Ich schau' mir morgen in Ruhe Deine Links an.

Herzliche Grüße, Olaf
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Dünnschliffbohrer in August 20, 2020, 21:38:25 NACHMITTAGS
Hallo und danke an alle Antwortenden,

ich habe den Besitzer des stemis heute nachmittag angerufen und ihn auf diesen Diskussionsfaden aufmerksam gemacht. Mal sehen, wie er sich entscheidet. Er hätte wenn die Herstellung nicht grundsätzlich schwierig ist u.U. auch die Möglichkeit die Zahnstange woanders nachfertigen zu lassen. Ich wollte mit so einem Stemi nicht gerne arbeiten, aber die Zähne der Zahnstange fehlen wohl nur an einem Ende, und er meint, dass würde daher nicht so sehr stören, das das Stemi nur für Insekten verwendet wird und deshalb nicht der volle Fokussierhub erforderlich sei...
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 20, 2020, 23:46:03 NACHMITTAGS
ZitatEr hätte wenn die Herstellung nicht grundsätzlich schwierig ist u.U. auch die Möglichkeit die Zahnstange woanders nachfertigen zu lassen.

Da würde ich doch ganz pragmatisch sagen weil es sich um eine gerade Zahnstange handelt die Lieschen Müller mit der Nagelfelle für 7,50 kopiert, soll er sie doch von der machen lassen. Da seine nur an den Enden ausgefranst ist und seine Insekten immer fast gleich hoch, kann er die doch die nächsten 25 Jahre weiter benutzen und Mario kann in Ruhe meine Aufträge fertig machen.

Wir hatte hier eine interessante Diskussion bei der wir einiges Neues erfahren haben und der unbekannte Bekannte kann gelassen überlegen ob er bereit ist ca 25.- für eine neue Zahnstange auszugeben oder ihm diese Investition dann doch zu hoch erscheint und mit dem jetzigen Zusand weiter arbeiten, weil es so ja wohl problemlos geht.
Aber meine Aufträge habe erst mal Vorrang! ;)
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Eckhard F. H. in August 21, 2020, 07:05:39 VORMITTAG
ZitatWenn ich richtig verstehe kann er auch schräge Ritzel

Hallo Klaus,
ohne Sachinfo der Materie meine ich, die Schrägverzahnung wäre nichts anderes als eine Schrägstellung der Fräsrichtung. Zwar wird dabei der Zahnabstand verändert, aber dasselbe geschieht ja mit dem zugehörigen Ritzel. Eigentlich müßte alles wieder passen. Wie gesagt, ist nur meine unbedarfte Vorstellung.
Gruß - EFH
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Klaus Herrmann in August 21, 2020, 10:31:33 VORMITTAG
Hallo Eckhardt,

ich habe wie du auch keine Ahnung glaube aber verstanden zu haben, dass es einen großen Unterschied macht ob man eine schrägverzahnte Zahnstange fräst oder ein schrägverzahntes Ritzel.
Wenn Olaf sagt, das sei schwierig, dann glaube ich das, weil ich ganz sicher bin dass er sehr viel Ahnung hat. ;)
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Jürgen Boschert in August 21, 2020, 10:45:55 VORMITTAG
Hallo alle verdrehten,

das sollte doch eigentlich ganz einfach zu verstehen sein: Bei einer Geradverzahnung der Zahnstange muss auch das Ritzel gerade verzahnt sein, d.h., die Zähne und Riefen auf der ja runden Welle müssen parallel zur Achse laufen, man braucht sie einfach nur horizontal auf die Welle -halt im richtigenAbstand- einzuschneiden.
Bei Schrägverzehnung muss eine gerade Linie auf eine runde Welle projiziert werden, d.h., auf die Ritzelwell muss die Verzahnung spiralförmig eingeschnitten werden. Das ist letztlich eine Bewegung in allen Ebenen des dreidimensionalen Raumes und es dürfte schon von daher zu verstehen sein, dass dies ungleich anspruchsvoller und schwieriger ist.
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: olaf.med in August 21, 2020, 11:17:21 VORMITTAG
... so isses!!!
Titel: Re: Zahnstange für Zeiss-Göttingen Stemi?
Beitrag von: Werner in August 23, 2020, 12:29:23 NACHMITTAGS
Nur noch zur Ergänzung:
Wenn keine abartigen Module vorliegen, kann man fertige Zahnstangen und Ritzel auch kaufen:
https://www.maedler.de/ (https://www.maedler.de/)
Die Außenbearbeitung ist einfacher als das Zahnfräsen und die Preise sind akzeptabel.

Gruß - Werner