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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Elias in Februar 27, 2021, 12:32:52 NACHMITTAGS

Titel: Was muss man bei Glyceringelantine beachten?
Beitrag von: Elias in Februar 27, 2021, 12:32:52 NACHMITTAGS
Hallo!
Ich möchte in Zukunft eigene Dauerpräparate herzustellen und bin als Anfänger etwas überfordert mit den Eindeckmitteln. Für den Anfang möchte ich Insekten- und Pflanzenteile präperieren.

Hier die Frage(n): Was muss ich bei der Anwendung von Glyceringelantine beachten? Für welche Präperate ist sie überhaupt geeignet? Wie lange ist sie haltbar? Lackring?

Ich habe mich für den Anfang für Glyceringelantine entschieden da ich sie (anders als Polyvinyllactophenol) recht unkompliziert im Internet bestellen kann.

Danke für eure Antworten.
Grüße
Elias
Titel: Re: Was muss man bei Glyceringelantine beachten?
Beitrag von: Bob in Februar 27, 2021, 13:01:57 NACHMITTAGS
Hallo Elias,
als allererstes die richtige Schreibweise: Glyceringelatine ohne "n"! ;D
Die Mehrheit meiner Dauerpräparate sind Diatomeen und Pflanzenschnitte, da würde sich Glyceringelatine nicht für eignen. Was ich darin mal eingeschlossen habe waren Pollen. Ich hatte die Gylceringelatine dazu mit einer Spur Fuchsin versetzt.
Grundsätzlich hat Glyceringelatine die Neigung zu verpilzen. Früher wurde dagegen Phenol zugesetzt, heute eher Thymol, aber ein Lackring würde schon als Schutz von Vorteil sein. Deine ersten Präparate wirst Du vermutlich in ein paar Jahren nicht mehr so toll finden, von daher kannst Du Dir den Aufwand wahrscheinlich sparen. Insektenteile sind oft wenig durchsichtig, idealerweise bleicht man sie vorher (Kalilauge oder auch Klorix) oder schließt sie in Chloralhydrat-haltige Einschlussmittel ein.

Zu Bezugsquellen haben wir hier gerade eine Übersicjht erstellt: http://www.mikrohamburg.de/Linklisten/Linklisten%202021.pdf (http://www.mikrohamburg.de/Linklisten/Linklisten%202021.pdf)

Nützlich wäre für Dich wohl Euparal, das man aus dem Intermedium Isopropanol verwendet.

Viele Grüße,

Bob
Titel: Re: Was muss man bei Glyceringelantine beachten?
Beitrag von: liftboy in Februar 27, 2021, 13:37:13 NACHMITTAGS
Hallo Elias,

in meiner Jugend hab ich Uhu-Kleber verwendet; nicht schön, hat aber funktioniert. Wenn Du zarte Strukturen, eventuell sogar wasserhaltig, einbetten willst, ist Glyzeringelatine ideal! Für etwas robustere Objekte benutze ich Hoyers Gemisch, da kann ich direkt aus Wasser einbetten. Gut gefärbte Schnitte kommen in Eukitt; das braucht zwar seine Zeit (Alkohostufen, Xylolstufen) lohn dann aber auch und ist recht schnell fest. Zur Zeit hab ich einen Test mit Fruktose laufen; kann man leicht selbst herstellen und schadet auch zarten Objekten nicht (selbst die Euglenen sind heil geblieben; der Test läuft aber noch).
Wenn Du mir Deine Adresse per PN gibst, kann ich Dir etwas vom Hoyer und Euparal abfüllen; das Rezept für die Fruktose steht hier im Forum.

Grüße
Wolfgang
Titel: Re: Was muss man bei Glyceringelantine beachten?
Beitrag von: Elias in Februar 27, 2021, 16:42:13 NACHMITTAGS
Erstenmal danke für die Antworten.

Zu Bob: Danke für die Liste aber ansonsten habe ich recht wenig verstanden. Bedenkt bitte das das Thema völlig neu für mich ist.

Zu Wolfgang: Danke für dein Angebot aber ich weiß nicht was ich bei Euparal und Hoyer beachten muss und wie man sie anwendet. Dein Angebot ist sehr freundlich aber ich würde gerne Einschlussmittel nutzen die ich persönlich kaufen kann. Wenn ich jedes mal dich fragen müsste wäre das ziemlich doof.

Titel: Re: Was muss man bei Glyceringelantine beachten?
Beitrag von: Fahrenheit in Februar 27, 2021, 17:11:11 NACHMITTAGS
Lieber Elias,

nimm Wolfgangs Angebot an!

Wie ich Dier schon geschrieben habe: Euparal ist der Gold-Standard. :)

Es ist quasi für alle gefärbten Objekte geeignet, egal, ob botanischer oder zoologischer Natur. Euoparal ist ein Kunstharz das das früher häufige Kanadabalsam (ein Naturprodukt) ersetzt. Malinol hat den gleichen Anspruch, ist aber gegenüber Restwasser sehr viel empfindlicher. Daher muss zwingend eine Xylolstufe verwendet werden (wie auch beim Eukitt).
Beim Euparal kannst Du Dir die sparen.

Gehen wir von gefärbten, botanischen Schnitten aus, die Du mit mit Aqua dest. gespült hast. Jetzt brauchst Du Isopropanol 99,9% das bekommst Du in der Apotheke oder hier: https://www.amazon.de/s?k=isopropanol+99%2C9&__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2YMF63IX0J9YU&sprefix=Isopropanol%2Caps%2C197&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_3_11) Der Liter kostet so um die 8 Euro. Reicht fast ewig :).

Es empfiehlt sich, Schnitte oder Insektenteile in einem Uhrglas zu präparieren und die Reagenzien (Wasser, Farbe, Isopropanol ...) mit einer Pipette abzusaugen bzw. dazu zu geben. Dafür sind die 0,5 ml Einwegpipetten, über die wir geschrieben haben, bestens geeignet.
Du saugst also das Wasser der letzten Spülung ab und gibst nicht zu kanpp Isopropanol dazu. Dieses wird gleich wieder abgesaugt und durch frisches Isopropanol ersetzt. Das ganze gleich noch mal. So bekommst Du in den ersten drei Schritten schon mal ein Großteil des Wassers raus.
Nun gibtst Du wieder frisches Isopropanol dazu und lässt es rund eine Minute einwirken. Absaugen und wiederholen.
Jetzt das gleiche noch mal, mit 5 Minuten Einwirkzeit und zwei bis 3 Wiederholungen. Fertig.

Zwischenzeitlich hast Dui einen Objektträger und ein Deckghlas (nimm runde!) gepuzt. Das Euparal steht offen nebendran, vielleicht mit einem Schaschlikspieß oder einem Zahnstocher drin (Luxus ist eine Balsamflasche mit Glasstab und Schliffkappe).

Nun fischst Du Dir einen Schnitt oder ein Insektenbein mit dem "wasserfreien" Pinsel aus dem Uhrglas und gibst ihn auf den Objektträger. Anschließend tropft Du zwei Tropfen Euparal mit dem Spießchen auf und setzt das Deckglas darauf. Dieses wird mit der flachen Pinzette gehalten, die spitze pinzette kannst Du offen auf der anderen Seite anlegen, sodass Du einen Ansatz für das Deckglas hast. Vorsichtig absenken, sodass keine Blasen entstehen. Mit dem stumpfen Ende des Pinsels sanft andrücken - fertig!

Mit Euparal eingedeckte Präparate sollten 7 Tage z.B. auf der Heitzung oder an einem ruhigen Ort trocknen, dann können sie senkrecht gestellt werden.

Das war die Kurzanleitung. Etwas ausführlicher findest Du das ganze auf der Webseite des MKB beschrieben. Den Link hatte ich Dir geschickt, Du findest ihn aber auch hier unten in meiner Signatur.

Herzliche Grüße
Jörg
Titel: Re: Was muss man bei Glyceringelantine beachten?
Beitrag von: Gerd Schmahl in Februar 27, 2021, 17:30:08 NACHMITTAGS
Hallo Elias,
wichtig bei der Glyceringelatine:
-Objekte sollte weitgehend wasserfrei sein (bei vielen anderen Eindeckmittel muss es vollkommen wasserfrei sein).
-Es wird eigentlich immer vorher in Glycerin eingelegt (Intermedium); gut abtropfen lassen. Es soll so wenig Glycern wie möglich mit in die Gelatne.
-Wasserhalte Objekte legt man in ein Gemisch aus Glycerin und Wasser und lässt das Wasser verdunsten, z.B. in dem man es auf die Heizung stellt. Man muß aber unbedingt vermeiden, dass da Staub rein fällt.
-Glycerngelatine darf nicht zu oft erwärmt werden, sonst wird sie nicht mehr fest. Darum eine kleine Menge in ein Reagenzglas oder anderes kleines Glasgefäß überführen (Abstechen mit einem Spatel oder Messer. Die G. ist wie sehr fester Wackelpudding. Das kleine Gefäß im Wasserbad erhitzen bis G. schmilzt. Mit Glasstab oder anderem geigneten Stab (Zahnstocher) eine kleine Menge auf vorgewärmten Objektträger (OT) oder Deckglas (DG) geben und das gut abgetropfte Objekt aus dem Glycerin in die Gelatine überführen.
-DG auf OT legen und eventuell noch einmal erwärmen. (Feuerzeug; vorsichtig!!! Gelatine daft nicht kochen, sonst bekommt man die Blasen nicht wieder raus aus dem Präparat.
Hier mal ein Zitat aus dem SCHLÜTER (https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Werner-Schl%C3%BCter+Mikroskopie-f%C3%BCr-Lehrer-und-Naturfreunde/id/A02ukY1B01ZZ5?zid=d25b6acbdpbucti23nsjk1sia2):
Viel Erfolg!
Gerd
Titel: Re: Was muss man bei Glyceringelantine beachten?
Beitrag von: Elias in Februar 27, 2021, 18:46:17 NACHMITTAGS
Danke für eure Antworten! Ich bin jetzt um einiges schlauer.
Nach deiner ausführlichen Erläuterung Jörg, werde ich wohl doch Euparal verwenden. Ich werde mich nochmal bei Wolfgang per DM melden.

Grüße
Elias
Titel: Re: Was muss man bei Glyceringelantine beachten?
Beitrag von: hajowemo in Februar 28, 2021, 17:19:50 NACHMITTAGS
Hallo Elias,
Euparal bekommst du bei BIOFORM.de gekauft. Tel. 0911 9385-778
Die haben dort auch Xylol und eine kleine Auswahl an Farbstoffen.
Die sind dort sehr freundlich und ich wurde immer gut beraten.
Lieben Gruß
Jochen
Titel: Re: Was muss man bei Glyceringelantine beachten?
Beitrag von: liftboy in Februar 28, 2021, 18:08:48 NACHMITTAGS
sodele, Dienstag gehts zur Post:
1x Euparal + 1x N-Alkohol 100%, 1x Malinol (künstlicher Kanadabalsam) + 1x Xylol  zum testen.
Nur wenn mans ausprobiert hat, weiß man wie es wirkt.

Grüße
Wolfgang